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Elon Musk: एक अलग बातचीत Nikhil Kamath के साथ | पूरा एपिसोड | People by WTF Ep. 16
परिचय और एक्स के यूज़र्स
00:11[संगीत]
00:27[संगीत]
00:32[संगीत]
00:42[संगीत] हमारे दर्शक ज्यादातर वो लोग हैं जो भारत में एंटरप्रेन्योर बनना चाहते हैं और इसीलिए हम सबको आपसे बहुत कुछ सीखना है क्योंकि आपने इसे बहुत अलग-अलग कार्यक्षे क्षेत्रों में कई बार किया है। हां तो आज हम उनसे बात करेंगे और मैं अपने सभी सवाल उस दिशा में केंद्रित करूंगा ताकि वो इस बातचीत का फायदा उठा सकें और शायद शुरुआत करें जोखिम उठाए और कुछ निर्माण करें।
01:25[हंसी] क्या आप कॉफी पीना चाहेंगे? हां जरूर क्यों नहीं ओके क्या हम ज्यादा देर बात करेंगे? [हंसी] उम्मीद है कि हम करेंगे। ठीक है। ठीक है। बिल्कुल। मेघना क्या मुझे एक कॉफी मिल सकती है? क्या हमें एक और कॉफी मिल सकती है? कौन सी कॉफी लेंगे? अ कैपचीनो ठीक है। ठीक है। क्या आपको कॉफी पसंद है ये लॉन? हां मैं आमतौर पर सुबह एक बार ही कॉफी पीता हूं। अच्छा [हंसी] यानी दिन में एक बार? हां ज्यादातर। ओके। कॉफी का इंतजार करना है? नहीं, हम शुरू हम शुरू कर सकते हैं। [हंसी] तो सबसे पहले मैं कहना चाहूंगा कि जितना मैंने सोचा था आप कहीं ज्यादा बड़े भारी भरकम और बलवान हैं। बस करो अब मुझे बहुत शर्म आ [हंसी] रही है। नहीं वास्तव में ये सच है। हां इंटरनेट पर तो मैं छोटा ही हूं। हां [हंसी] नहीं असल में इंटरनेट का कितना प्रतिशत
ट्विटर का अधिग्रहण और विचारधारा
02:33हां Twitter पर खर्च होता है यानी एक्स पर इसकी कोई संख्या है? हां हमारे पास लगभग 600 मिलियन मासिक के यूज़र्स हैं। लेकिन दुनिया में अगर कोई बड़ी घटना घटती है तो ये ये बढ़ सकता है। ये ये 800 मिलियन या 1 बिलियन तक भी हो सकता है। अगर दुनिया में कोई बड़ी घटना घटती है तो तो तो हर हफ्ते करीब 250 से 300 मिलियन तक होता होगा। शायद ये एक बहुत ही अच्छी संख्या है। ये ये वो लोग हैं जो सिर्फ पढ़ते हैं मतलब सिर्फ शब्द पढ़ते हैं। [हंसी] तो क्या आपको लगता है यह बदलेगा? हां मतलब बहुत सारे वीडियो जरूर है एक्स सिस्टम पर। लेकिन इस समय वीडियो की संख्या बहुत बड़ी है। लेकिन मुझे लगता है कि एक्स नेटवर्क उन लोगों में सबसे मजबूत है जो बहुत ज्यादा सोचते हैं और बहुत पढ़ते हैं। तो तो यही सबसे ज्यादा मजबूत होगा क्योंकि हमारे पास शब्द है। [हंसी]
03:42इसीलिए इसीलिए पाठकों, लेखकों और विचारकों में एक्स दुनिया में श्रेष्ठ है। जहां तक सोशल मीडिया की बात है, यह फॉर्म फैक्टर अगर भविष्य में आपको अंदाजा लगाना हो हां। तो कितना टेक्स्ट है और कितना वीडियो मैंने आपको कहते हुए सुना है कि एआई के साथ संचार का अगला तरीका बातचीत और सुनने की शक्ति हो सकती है। अच्छा एक्स के असली रूप का क्या होगा? ये कैसे विकसित होगा? हां तो भविष्य में बातचीत ज्यादातर वीडियो के जरिए होगी। ज्यादातर बातचीत एआई के साथ रियल टाइम वीडियो से होगी। तो रियल टाइम वीडियो की समझ रियल टाइम वीडियो उत्पादन इसका बहुत अधिक भार होगा और ज्यादातर इंटरनेट पर यही हाल है। इंटरनेट पर ज्यादा वीडियो ही है। टेक्स्ट का प्रतिशत बहुत कम है। लेकिन आमतौर पर टेक्स्ट का महत्व ज्यादा होता है। जानकारी को संक्षिप्त
04:43तरीके से पेश किया जाता है। तो लेकिन अगर आप कहें कि सबसे ज्यादा बेड्स कहां उत्पन्न हुए और कंप्यूट में खर्च हुए तो वो बेशक वीडियो ही होगा। तो मैं एक्स का शेयर होल्डर हुआ करता था बहुत छोटा सा और मुझे पैसे तब मिले जब आपने Twitter को खरीद कर उसे एक्स बनाया। क्या ये अच्छा फैसला था? इससे आपको खुशी हुई? हां हां ये जरूरी था। मुझे लगा कि Twitter एक ऐसी दिशा में जा रहा था जिसका दुनिया पर बहुत बुरा असर पड़ रहा था। और हां ये आपके नजरिए पर निर्भर करता है कि कुछ लोगों को यह जैसा था वैसा ही पसंद था और अब उन्हें नहीं पसंद। लेकिन प्रमुख बात यह थी कि दुनिया के विचारधारा में ज्यादातर लोगों के दर्जे के हिसाब से Twitter काफी हद तक लेफ्ट को बढ़ावा दे रहा था क्योंकि यह सैन फ्रांसिस्को में स्थित था। तो उन्होंने बहुत से राइट की विचारधारा वालों को
05:49सस्पेंड किया तो तो उनके नजरिए से सेंटर में बैठा व्यक्ति बहुत राइट की विचारधारा वाला होगा। अगर आप बहुत लेफ्ट हैं तो सेंटर वाला राइट ही होगा। क्योंकि असल में पॉलिटिकल स्पेक्ट्रम पर है। वह यूनाइटेड स्टेट्स और सैन फ्रांसिस्को में उतने ही लेफ्ट विंग है। तो मैंने जो करने की कोशिश की वो यह कि मैंने इसे संतुलित और केंद्रित बनाना चाहा तो कि किसी भी लेफ्ट विंग वालों की आवाज को दबाया या बैन नहीं किया गया है। ना ही किसी की आवाज को रोका गया है। पर बेशक कुछ लोगों ने कहीं और जाने का फैसला कर लिया है। पर इस समय जो हमारा ऑपरेटिंग प्रिंसिपल है हमारे एक्स सिस्टम का वो किसी भी देश के कानूनों का पालन करना है। लेकिन देश के कानून से आगे बढ़कर हम कोई भी काम नहीं करेंगे। जब मैं सोशल मीडिया के बारे में सोचता हूं धन्यवाद।
सामूहिक चेतना और जीवन का अर्थ
06:48धन्यवाद। इलॉन जब मैं सोशल मीडिया के बारे में सोचता हूं। मुझे लगता है कि डाटा से भी पता चलता है कि आजकल के नेता सबसे कम उम्र के दर्शकों के बीच अपनी पकड़ खोते जा रहे हैं। यहां तक कि Instagram जैसे प्लेटफार्म भी जो बिल्कुल Twitter जैसा नहीं है पर मेरा मतलब सभी प्लेटफार्म से है। अगर कोई सोशल मीडिया को दोबारा एक नए सिरे से बनाना चाहे तो फिर आपको क्या लगता है कि भविष्य के लिए क्या काम करेगा? तो अगर अगर मैं सच कहूं तो मैं सोशल मीडिया के बारे में इतना नहीं सोचता। मैं मेरा मतलब है कि मैं कुछ ऐसा चाहता हूं जहां अह एक्स के मामले में एक विश्वस्तर का मैदान हो जहां लोग जो कहना चाहे कह सके। चाहे शब्द हो, तस्वीरें हो, वीडियो हो जहां एक सुरक्षित मैसेजिंग सिस्टम हो। हम हमने हाल ही में ऑडियो और वीडियो कॉल करने की सुविधा भी जोड़ी है।
07:49अम तो अह हम असल में दुनिया को एक सामूहिक चेतना में ah अ लाने की कोशिश कर रहे हैं। और मुझे लगता है कि ये सिर्फ ये कहने से अलग है कि सबसे ज्यादा डोपमिन पैदा करने वाली वीडियो स्ट्रीम कौन सी है। जो सच कहूं तो अह [हंसी] मुझे लगता है कि थोड़ी दिमागी गड़बड़ी हो सकती है। अम अगर आप सिर्फ़ ऐसे वीडियो देख रहे हैं जो एक के बाद एक डोपामिन पैदा करते हैं और अम जिनका कोई अर्थ नहीं है तो मुझे लगता है कि वह अच्छे वीडियो नहीं है। यह समय बिताने का अच्छा तरीका नहीं है। लेकिन असल में बहुत से लोग यही देखना चाहेंगे। तो पूरे इंटरनेट का उपयोग न्यूरो ट्रांसमीटर उत्पादन को काफी बढ़ावा देगा। मेरा मतलब है दर्शकों को इसमें काफी मजा आएगा। और सच कहूं तो ये ये एक ड्रग जैसा है। तो लेकिन मैं इसके पीछे नहीं हूं। मैं मेरा मैं मेरा लक्ष्य ऐसा करना नहीं है। मैं
09:01चाहता तो ऐसा कर सकता था। पर मैं ऐसा अह मैं सच में चाहता हूं कि एक ऐसा वै- वैश्विक मंच हो जहां पर जहां पर यह इंसानियत की सामूहिक चेतना को अ करीब ला सकें और उदाहरण के लिए हमने जो चीजें शुरू की उनमें से एक है स्वचालित अनुवाद तो तो ये बहुत अच्छा होगा कि लोग जो विभिन्न भाषाओं में बोलते हैं हम उसे एक साथ लाकर पाने वाले के लिए स्वचालित अनुवाद किया जाए तो आपके पास सामूहिक चेतना होगी। सिर्फ किसी खास भाषा समूह के लोगों की ही नहीं लेकिन आपके पास हर भाषा समूह के लोगों के विचार हैं। सामूहिक चेतना के लिए एक मंच होना यह जरूरी क्यों है ईलॉन? मुझे लगता है यह जरूरी क्यों है?
10:13मुझे लगता है आप यह भी कह सकते हैं क्यों? अगर आप इंसानों के बारे में सोचे तो इंसान में लगभग 30 से 40 ट्रिलियन सेल्स होते हैं। और आपके मस्तिष्क में खरबों सिनेप्सिस हैं। अह म मुझे लगता है कि ऐसा इसलिए है ताकि हम आ अपनी हम अपनी अ समझ बढ़ा सकें विश्व के बारे में हमारी समझ को बढ़ा सकें तो मुझे लगता है कि मैं मेरे मन में भी यही सवाल था कि जीवन का क्या क्या मतलब है? जैसे कोई भी चीज जरूरी क्यों है? अ हम यहां यहां क्यों हैं? ब्रह्मांड का स्त्रोत क्या है? अंत क्या है? ऐसे कौन से सवाल है जिन्हें हम पूछना नहीं जानते? और वो सवाल जिन्हें हमें पूछना नहीं आता शायद वही सबसे जरूरी होते हैं। तो मैं यह समझने की कोशिश में हूं कि आखिर हो क्या रहा है? हकीकत में क्या हो रहा है? क्या क्या यही यही हकीकत है? तो [हंसी] जब आपने पूछा कि जीवन का उद्देश्य क्या
11:52है? तब आपको क्या जवाब मिला? हां हां तो मैं मैं इस नतीजे पर पहुंचा कि ये ये कुछ कुछ हद तक डगलस एडमम्स की हचकस गाइड टू द गैलेक्सी विचारधारा जैसा है जो 42 हां वो तो ये एक फिलॉसोफी की किताब है जिसे हास्य की शैली में लिखा गया और और यहीं पर जीवन के अर्थ का उत्तर जानने के लिए और समझने के लिए पृथ्वी एक कंप्यूटर बन जाती है और और इसका जवाब आता है 42 लेकिन फिर अब 42 का क्या मतलब है? और पता चलता है कि असल में सवाल ही मुश्किल है जवाब ढूंढना नहीं और इसके लिए पृथ्वी से भी बड़े कंप्यूटर की जरूरत है। असल में डगलस एडमम्स यही कह रहे थे कि हम नहीं जानते कि सवालों को ठीक से कैसे गढ़ें। इसीलिए इसलिए चेतना के दायरे और पैमाने को बढ़ाकर हम बेहतर ढंग से समझ सकते हैं कि कि ब्रह्मांड के जवाब के बारे में हमें क्या सवाल पूछने चाहिए।
स्पेसएक्स, टेस्ला और ऑप्टिमस
13:02क्या आप समाज की सामूहिक चेतना में विश्वास करते हैं? मैं हाल ही में एक फिल्म देख रहा था वो ग्लडिएटर रसेल क्रो की क्या आपने देखी है? हां ग्लैडिएटर में रोम में जब लोग लड़ रहे थे तो भीड़ वाहवाही कर रही थी जब लोग एक दूसरे को मार रहे थे भीड़ ने उपद्रवियों का रूप ले लिया था देखा जाए तो उनकी कोई निजी राय नहीं थी तो देखो ये ये एक खास तरह की भीड़ है। वो वहां लोगों को एक दूसरे को मारते हुए देखने जा रहे हैं। क्या आपको शक है कि आज हम जिस समाज में रहते हैं वह बहुत अलग है? हम हम आमतौर पर नहीं करते। हम आपस में लोगों को मारते हुए नहीं देखना चाहते। शायद किसी [हंसी] मेरा मतलब है किसी और तरीके से। शायद क्रीडा हम तो लोग प्रतिस्पर्धा करते हैं जहां टीम्स एक दूसरे को हराने की कोशिश कर रही है। लेकिन मौत के बिना सही कहा।
14:08तो अगर हम हम इंसान के बारे में सोचें तो तो हमारी शुरुआत एक कोशिका से हुई थी। लेकिन अब हम 30 ट्रिलियन कोशिकाओं से बना है। हम और लेकिन ज्यादातर लोगों को लगता है कि वो वो वो एक शरीर है। जैसे आमतौर पर आपका दाहिना हाथ आपके बाएं हाथ से नहीं लड़ रहा होता है। तो ये ये एक तरह से सहयोग करता है। आपका मस्तिष्क मेरा मतलब है। मैं बहुत सारे न्यूरॉन्स का एक समूह है। ल लेकिन ऐसा बिल्कुल नहीं लगता कि आपके दिमाग में एक ट्रिलियन आवाजें हैं। उम्मीद है ऐसा ना हो। [हंसी] तो साफ है कि जब आपके पास एक कोशिका के बजाय खरबों कोशिकाएं मिलकर काम करती हैं, तो वो एक समूह में काम करती हैं। ना कि अकेले। या जैसे एक छोटा मल्टीसेल्यूलर जीव तो ये जाहिर है कि कुछ तो अलग हो रहा है जैसे आप बैक्टीरिया से बात नहीं कर सकते। हां वो बहुत शांत होते हैं।
15:25वो बस हिलते डुलते रहते हैं। और उनके नजरिए से पता नहीं मैं मैं हमेशा यही सोचता हूं कि अमीबा के नजरिए से जिंदगी क्या होती होगी। लेकिन आप अमीबा से बात नहीं कर सकते। वो जवाब नहीं देते। अहम पर इंसान बात कर सकते हैं। हम् तो इंसानों में कुछ तो स्पष्ट रूप से अह मूल रूप से अलग है। अ एक बार जब आपके पास बड़ी संख्या में कोशिकाएं हो जाती हैं और पर्याप्त रूप से बड़ा मस्तिष्क है। अब आप इंसानों से बात करते हैं। वो वो बातें कह सकते हैं। वो चीजें बना सकते हैं। उदाहरण के लिए बैक्टीरिया स्पेसशिपिप नहीं बना सकते हैं। अ लेकिन इंसान बना सकते हैं। तो मुझे लगता है कि जब इंसानों का एक जमाव होता है तो प्रतिष्ठित रूप से कुछ अलग होता है। तो ये कहना सही होगा कि एक इंसान स्पेसशिपिप नहीं बना सकता। मैं खुद एक स्पेसशिपिप नहीं बना सकता। लेकिन
16:21इंसानों का एक समूह स्पेसशिप बना सकता है। तो तो जाहिर है इंसानों के समूह में कुछ तो मूल रूप से अलग है। असल में मेरे लिए सारी चीजें निपुणता से सीखना नामुमकिन होगा। एक जिंदगी में इतना समय नहीं होगा कि मरने से पहले मैं सारी चीजें सीख पाऊं। तो तो रॉकेट बनाने के लिए आपके पास इंसानों की एक टीम होनी चाहिए। फिर शायद कुछ और स्केलिंग प्रतिष्ठित स्केलिंग मुमकिन होती है जब आपके पास इंसानों का समूह होता है और अगर पारस्परिक प्रभाव के गुण या जानकारी के भाव के गुण जितने बेहतर होंगे इंसानी समूह उतना ही ज्यादा हासिल करेगा। अ जैसा कि मैंने कहा मैं ब्रह्मांड के गुणों के बारे में जानने के लिए उत्सुक हूं और मुझे लगता है कि यह कहना उचित है कि अगर हम चेतना का दायरा और पैमाना बढ़ा दें तो ब्रह्मांड के गुणों को समझने की संभावना
17:31ज्यादा होगी ना कि इसे कम करने से। क्या ये कुछ हद तक आध्यात्म जैसा है? बहुत से लोग मुझसे आध्यात्म की बातें करते हैं। हां। मुझे आज भी नहीं पता उसका मतलब क्या है। मैं उनसे पूछता रहता हूं। आपका क्या मतलब है? आपका क्या [हंसी] मतलब है? हां तो बहुत से लोगों में आध्यात्मिक भावनाएं होती हैं। मैं मैं इंकार नहीं करूंगा कि आध्यात्मिक भावनाएं उनके लिए असली हैं। लेकिन ये पूरी तरह से समझा नहीं जाता। सिर्फ इसलिए कि किसी और को आध्यात्मिक भावनाएं हैं। इसका मतलब यह नहीं कि मुझे भी हो। तो तो मेरा खिंचाव ज्यादा है फिजिक्स की ओर। यानी अगर किसी चीज का भविष्य सूचक महत्व है तो मैं मैं उस पर ज्यादा ध्यान दूंगा बजाय इसके कि उसमें भविष्य सूचक महत्व ना हो। तो फिजिक्स उस चीज का अध्ययन है जिसका भविष्य सूचक महत्व होता है। ये एक बहुत अच्छी परिभाषा है।
18:34ईलॉन मुख्य रूप से मैं एक स्टॉक ब्रोकर और स्टॉक इन्वेस्टर हूं। अच्छा इसमें भविष्य सूचक महत्व नहीं होता। किसी को नहीं पता कि कल क्या होगा। लेकिन आप आमतौर पर कह सकते हैं कि अगर आप अगर यह किसी कंपनी के लिए लॉन्ग टर्म है तो आप कह सकते हैं कि क्या ये क्या आपको उस कंपनी का माल या सेवाएं पसंद है? और क्या आपको प्रोडक्ट रोड मैप पसंद आया? क्या ऐसा लगता है कि वो बेहतरीन उत्पाद बनाता है और भविष्य में वो अच्छे उत्पाद बना सकते हैं। अगर ऐसा है तो यह शायद निवेश करने के लिए एक अच्छी कंपनी है। मुझे लगता है कि आप भी टीम पर विश्वास करना चाहते हैं। तो अगर आप कहें कि यह एक योग्य और मेहनती टीम है। वो अच्छे पदार्थ बनाते हैं। भविष्य में कुछ नया बनाने के लिए प्रेरित होते हैं तो मैं कहूंगा कि वो निवेश करने के लिए एक अच्छी कंपनी है।
19:28सही बात है। हां। तो तो अब इससे रोज के उतार-चढ़ाव का हल नहीं होगा जो वाकई होते हैं। और कभी-कभी बहुत ज्यादा होता है। लेकिन समय के साथ स्टॉक्स में निवेश करने का यही सबसे अच्छा तरीका है। क्योंकि कंपनी बस लोगों का एक समूह है जो पदार्थ बनाने और सेवाओं के लिए इकट्ठा होते हैं। तो आपको पूछना होगा कि वो पदार्थ और सेवाएं कितने अच्छे हैं? क्या भविष्य में उनमें सुधार जारी रहने की संभावना है? अगर है तो आपको कंपनी के स्टॉक खरीदने चाहिए और फिर हर दिन के उतार-चढ़ाव के बारे में चिंता ना करें। सही। आप जो कुछ भी बना रहे हैं ईलॉन उनमें सबसे ज्यादा आपको क्या उत्साहित करता है? आप बहुत कुछ कर रहे हैं। तो मैं बस पहले ही बता दूं और संदर्भ दूं कि इसे कौन देख रहा है? अ हमारे दर्शक ज्यादातर वो लोग हैं जो भारत में एंटरप्रेन्योर
20:19बनना चाहते हैं। ठीक है? अ सच में बहुत उत्सुक और खतरा मोल लेकर कुछ बनाना चाहते हैं और इसीलिए हम सबको आपसे बहुत कुछ सीखना है क्योंकि आपने इसे बहुत अलग-अलग कार्यक्षे क्षेत्रों में कई बार किया है। तो आज हम उनसे बात करेंगे और मैं अपने सभी सवाल उस दिशा में केंद्रित करूंगा ताकि वो इस बातचीत का फायदा उठा सकें और शायद शुरुआत करें, जोखिम उठाएं और कुछ निर्माण करें। हां जरूर। ठीक है। हां, मुझे लगता है कि सबसे जरूरी काम है उपयोगी पदार्थ बनाना और सेवाएं देना। हां। आप आज जो भी वस्तुएं और सेवाएं बना रहे हैं, उनमें से आज आपको सबसे ज्यादा कौन सा पसंद आया? मुझे लगता है कि असल में स्पेस एक्स टेस्ला और XI के बीच झुकाव हो रहा है। अगर भविष्य में सोलर पावर से चलने वाले एआई सैटेलाइट हैं जिनकी बहुत ज्यादा जरूरत है ताकि
21:30सूरज की ऊर्जा का एक बड़ा सा हिस्सा हम इस्तेमाल कर सकें। तो आपको डीप स्पेस में सोलर पावर वाले एआई सेटेलाइट की ओर बढ़ना होगा। जो जो कुछ हद तक Tesla और स्पेस एक्स एक्सपर्टीज का संगम है। और एआई की ओर से एक्सAI तो लगता है कि समय के साथ वहां कुछ हद तक झुकाव हो रहा है। लेकिन सभी कंपनियां बहुत अच्छा काम कर रही हैं। मुझे टीम्स पर गर्व है। वो वो टेस्ला के साथ ऑटोनॉमस ड्राइविंग पर बहुत अच्छा विकास कर रहे हैं। क्या आपने सेल्फ ड्राइविंग आजमाई है? आजमाई है? मैंने इसे VMO में आजमाया है। Tesla में नहीं। ओ अच्छा वो [हंसी] हमारे पास ऑस्टन में है। हां मैं आजमाना चाहूंगा। आप बस Tesla ऐप डाउनलोड कर सकते हैं। हां। और इसे कोई भी इस्तेमाल कर सकता है। तो तो इसे जरूर आजमाना। मतलब ये ये काफी आसान है। हमने इलेक्ट्रिक गाड़ियों, बैटरी पैक
22:33और सोलर के साथ बहुत तरक्की की है और सेल्फ ड्राइविंग के साथ भी बहुत अच्छी तरक्की की है। तो मूल रूप से रियल वर्ल्ड एआई। मैं कहूंगा कि Tesla रियल वर्ल्ड एi में दुनिया का लीडर है। तो और हम अब बनाने जा रहे हैं रोबॉट ऑप्टिमस जिसका उत्पादन बड़े पैमाने पर अगली गर्मियों में शुरू होगा। और यह बहुत शानदार होगा। यह ऐसा होगा कि हर कोई खुद की मदद के लिए रोबोट का इस्तेमाल करेगा। सब चाहेंगे कि उनका अपना एक C3P पीओ आरटीडी हो और यह बहुत शानदार होगा। जिंदगी आसान हो जाएगी। और फिर स्पेस एक्स उस्तालिंग प्रोग्राम के साथ बहुत अच्छा काम कर रहा है जो पूरी दुनिया में कम कीमत पर भरोसेमंद इंटरनेट दे रहा है। उम्मीद है भारत में भी [हंसी] हम भारत में काम करना पसंद करेंगे। हम अब स्टार्लिंग के साथ 150 विभिन्न देशों में काम कर रहे हैं।
स्टारलिंक की तकनीक और सीमाएं
23:29क्या आप मुझे स्टारलिंग और उसके टेक के बारे में बता सकते हैं? क्योंकि मैं किसी से बात कर रहा था। मुझे पता नहीं आप सैन फ्रांसिस्को की मीटा कंपनी को जानते हैं या नहीं। वो नेटवर्क इंजीनियर्स को रिप्लेस करना चाह रहे हैं। लेकिन मुझे ध्यान नहीं है। तो वो मुझे बता रहे थे कि कैसे घनी आबादी वाले इलाकों में स्टार्लिंग अलग तरह से काम करता है और कम आबादी वाली जगहों पर अलग ये कैसे काम करता है? हां। तो स्टारलिंग के लोअर ऑर्बिट में कई हजार सेटेलाइट हैं और वो आवाज की गति से लगभग 25 गुना ज्यादा तेज घूम रहे हैं। वो असल में पृथ्वी के चारों ओर तेजी से घूम रहे हैं और वो लगभग 550 कि.मी. की ऊंचाई पर है। हम जिसे लोअर ऑर्बिट कहा जाता है क्योंकि वो लोअ ऑर्बिट में है। इसीलिए विलंबता काफी कम है। क्योंकि 36,000 कि.मी. दूर जिओ
24:25स्टेशनरी सैटेलाइट की तुलना में ये दूरी देखा जाए तो ज्यादा नहीं है। तो आपके पास हजारों सैटेलाइट्स हैं जो पूरी दुनिया में लो लेटेंसी हाई स्पीड इंटरनेट दे रहे हैं और उनका आपस में परस्पर संबंध भी है। तो कई सैटेलाइट के बीच लेजर की कड़ियां होती है। तो यह एक तरह से लेजर का जाल बनाता है। तो अब मान लीजिए कि अगर केबल्स खराब हो गई या वो वो कट गई जैसे फाइबर केबल्स तो सेटेलाइट एक दूसरे से संपर्क बना सकते हैं। और कनेक्टिविटी देते हैं अगर कोई दुर्घटना हो या अगर केबल्स कट भी जाए तो। जैसे जब कुछ महीने पहले रेड सी केबल कट गए थे। तब भी स्टार्लिंग सेटाइट नेटवर्क बिना किसी रुकावट के काम करता रहा। हम्। तो अह इसलिए खासतौर पर आपदा वाले इलाकों में यह मददगार है। तो अगर किसी इलाके में कोई प्राकृतिक आपदा आई है जैसे बाढ़, आग
25:27या या भूकंप इससे जमीनी इंफ्रास्ट्रक्चर को नुकसान पहुंचता है। अह लेकिन स्टार्लिंग सैटेलाइट फिर भी काम करता है। तो आमतौर पर जब भी कहीं कोई प्राकृतिक आपदा आती है तो हम हमेशा लोगों को मुफ्त स्टार्लिंक इंटरनेट का कनेक्टिविटी देते हैं। हम शुल्क नहीं लेते। हम किसी दुखद स्थिति का फायदा नहीं उठाना चाहते। तो अगर कोई प्राकृतिक आपदा आती है तो हम कहते हैं कि ठीक है ये ये प्राकृतिक आपदा के दौरान मुफ्त है। हम शुल्क नहीं लेते। हम ऐसी स्थिति में लोगों से पैसे नहीं लेना चाहते हैं। वो गलत है। [हंसी] तो बस इसलिए तो ये एक बहुत मजबूत व्यवस्था है। ये ये जमीनी व्यवस्था के लिए प्रशंसनीय है क्योंकि सैटेलाइट बीम कम आबादी वाले इलाकों में सबसे अच्छा काम करते हैं। क्यों? क्योंकि आपके पास सेटेलाइट बीम है। ये काफी बड़ी है और हर बीम पर यूज़र्स की
26:25एक तय संख्या होती है। तो इसलिए ये जमीन पर बने सेलुलर सिस्टम के लिए बहुत ज्यादा प्रशंसनीय होता है। ये ये शहरों में बहुत अच्छे हैं क्योंकि यहां बहुत सारे सेल टावर हैं जो सिर्फ 1 कि.मी. की दूरी पर है। लेकिन ये सेल टावर ग्रामीण इलाकों में कम असरदार होते हैं। तो ग्रामीण इलाकों में इंटरनेट सबसे खराब होता है क्योंकि ये सब बिछाना बहुत महंगा और मुश्किल है। जैसे सभी फाइबर ऑप्टिक केबल लगाना या या हाई बैंडविथ सेल्यूलर टावर लगाना। तो स्टारलिंक मौजूदा टेलीकॉम कंपनियों के लिए बहुत प्रशंसनीय है। उनके लिए काफी फायदेमंद है। असल में यह सबसे कम वर्ग के लोगों की सेवा करता है। तो मुझे वह अच्छा लगता है। ये क्या ये कल बदलेगा? जैसे कि आपने बताया आज की बीम काफी चौड़ी है और शायद ये घनी आबादी वाले इलाके में काम नहीं कर सकता
27:25जहां ऊंची इमारतें हैं। लेकिन क्या यह बदलकर कल घनी आबादी वाले शहर में असरदार हो सकता है जहां ये लोकल नेटवर्क प्रोवाइडर्स के साथ प्रतियोगी हैं। दुर्भाग्य से फिजिक्स इसकी इजाजत नहीं देती। तो, हम्। अह हम हम बहुत दूर हैं। अह तो 550 कि.मी. पर अगर हम इसे कम करने की कोशिश करें, तो लगभग 350 कि.मी. जितना नीचे जा सकते हैं जो अभी भी बहुत दूर है। आप इसे एक एक टॉर्च की तरह सोच सकते हैं। यानी ये टॉर्च की रोशनी एक कोन की भांति है और वो कोण आज 550 कि.मी. की दूरी से आ रहा है। भविष्य में 350 कि.मी. की दूरी से आएगा। लेकिन हम कभी भी 1 कि.मी. की दूरी तक नहीं पहुंच सकते हैं। जो जो सेल टावर फिजिक्स यहां हमारा साथ नहीं देगा। बिल्कुल। तो तो ये प्राकृतिक रूप से संभव नहीं है कि घनी आबादी वाले शहरों में स्टारलिंग सेवाएं दे सके। शायद 1% आबादी के इलाके
28:23में थोड़ी बहुत सेवा कर सकते हैं और कभी-कभी लोगों को अब भीड़भाड़ वाले शहरों में भी हो सकता है कि उनकी सड़क पर कोई फाइबर लिंक ना हो। जैसे कभी-कभी किसी बंद गली में होता है या शहरों में कभी-कभी कुछ खास वजहों से कुछ इलाकों में लोगों की पहुंच कम होती है और जैसा कि मैंने कहा स्टालिंग शायद घनी आबादी वाले शहर के एक या 2% हिस्से को सेवा दे सकता है। लेकिन यह ग्रामीण इलाकों में ज्यादा असरदार हो सकता है। जहां इंटरनेट कनेक्शन बहुत खराब है। और अक्सर लोगों के पास या तो कभी-कभी इंटरनेट की सुविधा नहीं होती या कभी बहुत महंगा है या यह उच्च कोटि का नहीं है। तो अगर मैं आपसे अंदाजा लगाने को कहूं ईलॉन क्या आपको लगता है कि भारत भी चीन की तरह शहरीकरण की तरफ बढ़ेगा जहां ज्यादा लोग ग्रामीण अर्थव्यवस्थाओं से शहरी केंद्रों की ओर आएंगे
एआई, रोबोटिक्स और काम का भविष्य
29:20या हम इस विचारधारा को हराएंगे। मुझे लगता है ये कुछ हद तक ऐसा हुआ है। है ना? मैं मैं भी आपसे कुछ सवाल पूछना चाहता हूं। क्या क्या भारत में इसका प्रचलन है या यह नहीं है? क्या मतलब ये काफी हद तक प्रचलित है। मुझे लगता है कि कोविड के दौरान थोड़ा बदलाव आया जब शहरीकरण बहुत धीमा हो गया और वो संगठित नहीं था। यह बहुत बनावटी तरीके से दिखाया गया। लेकिन एक सवाल पूछा जाता है कि एआई से अगर उत्पादन की बढ़ोतरी हो और मैंने आपको यूबीआई के बजाय यूएआई के बारे में बोलते सुना है? हां। मुझे लगता है हम यूनिवर्सल हाई इनकम वाले होंगे। मैं जानना चाहता हूं ऐसी दुनिया में क्या ज्यादातर लोग ऐसे शहरों में रहना चाहेंगे जो हमेशा इसी तरह ज्यादा प्रदूषित रहेंगे और वो वैसी जीवन शैली नहीं दे पाएंगे जो गांव के माहौल में मिल सकती है।
30:18मुझे लगता है कि इस पर निर्भर है कि कुछ लोग बहुत सारे लोगों के आसपास रहना चाहते हैं और कुछ लोग नहीं यह निजी मामला है। पर मुझे लगता है कि भविष्य में ऐसा नहीं होगा कि आपको नौकरी के लिए शहर में रहना ही पड़ेगा। क्योंकि मेरा अंदाजा है कि भविष्य में काम करना वैकल्पिक होगा। बिल्कुल। खैर भारत में नहीं लेकिन पश्चिम के कुछ हिस्सों में हम छ दिन से 5 दिन, 4 दिन और फिर तीन दिन के वर्क वीक की ओर बढ़ रहे हैं। मैं नहीं [हंसी] मुझे लगता है यूरोपियंस। हां हां। अह [हंसी] अम हां हां क्योंकि अगर अगर आप किसी स्टार्टअप को सफल बनाने की कोशिश कर रहे हैं या आप किसी कंपनी से मुश्किल काम करवाने की कोशिश कर रहे हैं तो आपको बहुत मेहनत करनी पड़ेगी। ये बिल्कुल मुझे ऐसा लगता है। और अगर हम 5 दिन से चार या फिर तीन दिन पर आ जाएं। आपको क्या लगता है
31:15समाज कैसे बदलेगा? जब लोगों को आधे हफ्ते ही काम करना होगा तो वह बाकी के समय क्या करेंगे? असल में ऐसा होगा कि लोगों को बिल्कुल भी काम नहीं करना पड़ेगा। हो सकता है भविष्य में वो दिन दूर ना हो। शायद सिर्फ 10 मैं तो कहूंगा 20 साल से भी कम। और मेरा अंदाजा है कि 20 साल से भी कम समय में काम करना इच्छा अनुसार हो जाएगा। एक शौक की तरह ऐसा ही कुछ। और ऐसा इसलिए होगा क्योंकि उत्पादन इतना बढ़ जाएगा मतलब लोगों को काम ही नहीं करना पड़ेगा। उन्हें ऐसा करने की जरूरत नहीं है। जाहिर है लोग इसे 20 साल बाद फिर से देखेंगे और कहेंगे कि देखो ईलॉन ने क्या बेवकूफी भरी बात कही और यह सच नहीं है। लेकिन यह सच होगा कि 20 साल से भी कम समय में या शायद उससे भी कम समय में शायद 10 या 15 साल में भी एआई और रोबोटिक्स में प्रगति ये ये हमें उस जगह पर ले जाएगा जहां काम करना
32:20इच्छा अनुसार होगा। ठीक वैसे ही जैसे आप अपने बगीचे में अपनी सब्जियां उगा सकते हैं या आप दुकान से सब्जियां खरीद सकते हैं। ऐसे कुछ वैसे सब्जी उगाना मुश्किल है। [हंसी] लेकिन कुछ लोग अपनी सब्जियां खुद उगाना पसंद करते हैं जो जो ठीक है। लेकिन मेरा अंदाजा है कि यह इच्छा अनुसार ही होगा। अगर कोई कहे इंसान प्राकृतिक रूप से प्रतिस्पर्धी है और हर चीज शिकारियों के समय से संबंधित है। कोई अल्फा हंटर बनना चाहता था या बड़ा किसान अगर सबको समान रूप से ज्यादा आमदनी मिले और सबके पास जरूरत की सब चीजें हो आप किसके लिए मुकाबला करोगे? वो संबंधित होगा। है ना? जैसे अगर हम सबके पास काफी हो तो काफी भी कम पड़ेगा। हां मतलब मतलब मुझे ठीक से पता नहीं क्योंकि हम सिंगुलरिटी की ओर बढ़ रहे हैं जिसे कभी-कभी लोग एआई भी कहते हैं जैसे एक
33:24ब्लैक होल की तरह जैसे एक सिंगुलरिटी नहीं पता कि इवेंट होराइजन के बाद क्या होता है। मतलब यह नहीं कि कुछ बुरा होता है। बस यह नहीं पता कि क्या होता है। तो मैं यकीन के साथ कह सकता हूं कि अगर एआई और रोबोटिक्स आगे विकसित होते रहेंगे वह अभी भी तेजी से विकसित हो रहे हैं। जैसे मैंने कहा काम करना एक ऑप्शन होगा और लोगों के पास जरूरत के सभी सामान और सेवाएं होंगी। मतलब अगर कुछ सोच सकते हो तो उसे हासिल कर सकते हो। लेकिन फिर एक जगह पर एआई उन सभी चीजों पर हावी हो जाएगा जो इंसान सोच सकता है और फिर तब एक ऐसी स्थिति होगी जहां जहां एआई काम करेंगे। एआई और रोबोटिक्स अन्य एआई और रोबोटिक्स के लिए काम करेंगे क्योंकि अब उनके पास इंसानों को खुश करने के लिए कोई काम नहीं बचा। क्योंकि एक सीमा होती है। है ना? हम कहते हैं लोग बस इतना
34:24ही खाना खा सकते हैं या मतलब लेकिन यह होगा मतलब अगर आप सोच सकते हैं तो आपको मिलेगा भी यही भविष्य होगा। अगर आप समय के परे जाएं तो ऑस्ट्रियन स्कूल ऑफ इकोनॉमिक्स वो वो एडम स्मिथ से अलग थे। वो हर चीज के अतिरिक्त लाभ के बारे में चर्चा करते हैं। एक तरह की किसी चीज की कीमत होती है। एक तरह की दो चीजों की कम कीमत होती है और एक तरह की 10 चीजों की कोई कीमत नहीं होती। हां। हां तो अगर हमें वो सब कुछ मिल जाए जो हम चाहते हैं जैसे दोस्त मार्शलो किसे चाहिए वो हां [हंसी] एक एक बहुत है ये एक मार्शमेलो का टेस्ट है आप कहेंगे आप दो मार्शलो बाद में ले सकते हैं या एक अभी तो मैं कहूंगा कि मैं बस एक ही मार्शलो लूंगा मुझे दो जा रहे हैं तो [हंसी] तो आप क्या चुनेंगे? मैं तो कहूंगा कि बस एक मार्शमेलो काफी है। मैं मैं हमेशा यही कहता हूं कि
35:18मार्शमेलो सबसे अच्छी कैंडी नहीं है। बिल्कुल [हंसी] मुझे मार्शमेलो खाने की इच्छा ही नहीं होती। मुझे लगता है आप सबसे [हंसी] कौन करता है? मैं आपको बताऊं आप मार्शमेलो परीक्षा का सबसे बड़ा सबूत हो। मुझे लगता है हां शायद। मुझे असल में मुझे असल में देर से मिलने वाली खुशी पसंद है। हां। दूसरों के मुकाबले इसे आप और डिले कर सकते हैं। मेरा एक टैटू है। डिलेड ग्रेट। अरे [हंसी] वाह ये आप मार्शलो का टेस्ट काफी सख्त तरीके से ले रहे हैं। लगता है जैसे याद ही नहीं है। जब मैं ट्रेडिंग या खरीदारी करता हूं। खुशी में देरी करे। हां हां। ये मदद करता है। वाह। अच्छा। ये ये और ये मेरी ओर इशारा कर रहा है तो ये मुझे याद दिलाता है। [हंसी] ठीक है। ठीक है। ये अच्छी सलाह है। आप इससे चूक नहीं सकते हैं। अगर आपको [हंसी] अगर आपको टैटू बनाना हो तो वो क्या होगा?
36:10शायद अपने बच्चों के नाम या ऐसा कुछ बिल्कुल। आपको ये अक्षर एक्स इतना ज्यादा क्यों पसंद है? खैर [हंसी] मतलब ये ये एक बहुत अच्छा सवाल है। सच में कभी-कभी लगता है कि मैं मैं ऐसा क्यों हूं [हंसी]
एक्स नाम, पैसा और ऊर्जा मुद्रा
36:37तो ये शायद शुरू हुआ अ काफी समय पहले [हंसी] आदम के जमाने में 99 में। हा प्री प्री कैंब्रियन युग में जब केवल स्पंज थे अह सिर्फ तीन एक अक्षर वाले डोमेन नाम थे जो शायद एक्स क्यू और जेड थे और मुझे लगा कि मुझे ऐसी जगह बनानी है जहां फाइनेंसियल क्रॉस रोड या फाइनेंशियल एक्सचेंज हो। मतलब अह ये इंफॉर्मेशन थिअरी के नजरिए से पैसे की समस्या ठीक कर रहा है। जहां मौजूद बैंकिंग सिस्टम एक बड़ी संख्या में ah अब बैच प्रोसेसिंग वाले अलग-अलग तरह के डेटाबेस हैं जो सुरक्षित नहीं है। और अगर हमारे पास एक अकेला ऐसा डेटाबेस हो जो असली और और सुरक्षित हो। यह यह इंफॉर्मेशन थ्यरी के नजरिए से ज्यादा असरदार होगा। बड़ी संख्या में अलग-अलग डेटाबेस के मुकाबले जहां बैच प्रोसेस बहुत धीरे और सुरक्षित रूप से होता है। तो उस समय वो x.com था जो फिर
38:03paypal बन गया। फिर उसे ईबे ने खरीद लिया और फिर ईबे की तरफ से किसी ने कहा कि क्या आप यह डोमेन वापस खरीदना चाहेंगे? तो मैंने कहा हां और फिर काफी समय तक मेरे पास वो डोमेन रहा और फिर और फिर हां मुझे लगा कि शायद ये ये Twitter को खरीदना x.com की पहली योजना पर फिर से सोचने का भी एक मौका होगा। जिसका जिसका मकसद आर्थिक सौदे का क्लियरिंग हाउस बनाना है। असल में एक ज्यादा कुशल धन डेटाबेस बनाना ऐसा सोच सकते हैं। तो अब पैसा असल में काम के बंटवारे की एक सूचना व्यवस्था है। लोग कभी-कभी सोचते हैं कि पैसा अपने आप में एक ताकत है। पर ऐसा नहीं है। अगर बांटने के लिए काम ही नहीं है तो यह बेकार है। तो अगर आप किसी सुनसान द्वीप पर हो आपके पास एक ट्रिलियन डॉलर हो सकता हां [हंसी] सच बोल सकते हो तो अंदाजा क्यों लगाना [हंसी]
39:22बस मैं किसी सुनसान द्वीप पर ना पहुंच जाऊं ये मेरे लिए ज्यादा काम नहीं आएगा लेकिन ये मेरी बात को स्पष्ट करता है कि कि अगर आप एक सुनसान द्वीप पर एक ट्रिलियन डॉलर के साथ फंसे हैं तो वह किसी काम के नहीं है क्योंकि कार्य किस इसको बांटा जाए पता नहीं आप बस अपने आप में ही हो तो तो वैसे भी ये कहने का एक लंबा चौड़ा तरीका है कि ये कि ये कि ये मैं धीरे-धीरे उस विचार को दोबारा सोच रहा हूं जो मेरे पास 25 साल पहले था ताकि मैं एक ज्यादा कुशल संपत्ति डेटाबेस बना सकूं। और अगर ये सफल रहा तो लोग इस्तेमाल करेंगे। अगर नहीं हुआ तो नहीं करेंगे। और फिर मुझे एक यूनिफाइड ऐप या वेबसाइट का विचार भी काफी पसंद है। जहां जहां आप जो चाहे कर सकते हैं। तो चीन में वीchaat के साथ ऐसा ही कुछ हुआ। जहां आप जानकारी का आदान-प्रदान कर सकते
40:35हैं। आप जानकारी प्रकाशित कर सकते हैं। पैसों का लेनदेन कर सकते हैं। चीन में लोग वीट पर अपनी जिंदगी जीते हैं। और ये ये काफी उपयोगी है। पर चीन के बाहर ऐसा कोई वीट नहीं है। तो ये ये एक तरह से VCAT प्लस प्लस है और मैं कहूंगा कि ये X के लिए एक योजना है। खैर तो कंपनी का पूरा नाम स्पेस एक्सप्लोरेशन टेक्नोलॉजीस है। लेकिन मुझे लगा कि यह बहुत बड़ा नाम है। तो हम इसे स्पेस एक्स कहेंगे जैसे अंतरिक्ष के लिए फेड एक्स तो इसमें एक्स है क्योंकि एक्सप्लोरेशन में भी एक्स होता है और मुझे लगा कि हां मुझे एक्स का कलात्मक रूप से भी लाभ उठाना पसंद है। तो इसीलिए यह स्पेस एक्स है। लेकिन और फिर और क्या है? मेरा एक बच्चा है। उसका नाम एक्स2 [हंसी] है। लेकिन उसकी मां ने ही उसका नाम एक्स रखा। अच्छा [हंसी] और मैंने कहा कि लोग सोचेंगे मुझे एक्स से
41:40बहुत लगाव है। अगर बच्चे का नाम x टू रख लेंगे तो मतलब और मैंने उससे कहा कि देखो मेरे पास एक्स.com है। [हंसी] तो लोग सच में सोचेंगे कि मुझे इस अक्षर से बहुत ही लगाव है। तो उसने कहा कि उसे एक्स नाम पसंद है और उसे वही बुलाना चाहती है। तो मैंने कहा ठीक है। क्या यह कोई नई बात है या यह बचपन से ही था। नहीं [हंसी] मैं बता रहा हूं कि ये कुछ हद तक एक इत्तेफाक है। मतलब हर चीज में एक्स नहीं है। मेरा मतलब टेस्ला में एक्स नहीं है। हम क्या लगता है कि भविष्य में पैसे का क्या होगा ईलॉन? मैं मुझे लगता है लंबे समय के लिए पैसा गायब हो जाता है। एक धारणा के तौर पर सच कहूं तो ये थोड़ा अजीब है लेकिन ऐसे भविष्य में जहां कोई भी कुछ भी पा सकता है। मुझे लगता है कि अब आपको लेबर लेबर एलोकेशन के डेटाबेस के लिए पैसों की जरूरत
42:43नहीं है। अगर एआई और रोबोटिक्स इतने विकसित हैं कि सभी जरूरतें पूरी हो जाए तो तो फिर पैसों की कोई जरूरत नहीं है। इसकी अहमियत बहुत कम हो जाती है। मुझे नहीं लगता कि ये हमारे पास होगा। तो इस भविष्य की सबसे अच्छी कल्पना जो मैंने पढ़ी है इन बैंक्स की द कल्चर इसलिए मैं लोगों से कहता हूं कि वो द कल्चर किताबें पढ़ें इस तरह का भविष्य जो द कल्चर किताबों में है उनमें उनके पास भी पैसे नहीं है और हर कोई लगभग हर चीज पा सकता है तो तो अभी भी कुछ मूल मुद्रा है अगर आप चाहें जो जो असल में फिजिक्स बेस बेस्ड है। तो एनर्जी एक एनर्जी ही असली मुद्रा है। इसलिए मैंने कहा कि बिटकॉइन एनर्जी पर आधारित है। आप एनर्जी पर कानून नहीं बना सकते। आप बस एक एक कानून बनाकर अचानक बहुत ज्यादा एनर्जी नहीं हासिल कर सकते। एनर्जी उत्पन्न करना
43:49मुश्किल है। बहुत मुश्किल है। खासतौर पर एनर्जी का सही तरीके से इस्तेमाल करके उपयोग करने के लिए। तो मुझे लगता है कि शायद हमारे पास पैसे नहीं होंगे और शायद सिर्फ एनर्जी होगी और बिजली उत्पादन ही वास्तविक मुद्रा होगी। तो मुझे लगता है कि सभ्यता की प्रगति को रचने का एक तरीका यह है कि कारदाशिव स्केल पर पूरा होने का प्रतिशत। तो कारदा शिव वन वह है कि किस ग्रह की कितनी प्रतिशत ऊर्जा को आप सफलतापूर्वक उपयोगी काम में बदल रहे हैं। और मैं शायद यहां थोड़ा विवरण दे रहा हूं। लेकिन कारद शेफ दो वो होगा कि कितने प्रतिशत सूरज की ऊर्जा को आप उपयोगी काम में बदल रहे हैं। कारद शेफ तीन वो होगा कि कितने प्रतिशत गैलेक्सी का हिस्सा आप उपयोगी काम में बदल रहे हैं। तो मुझे लगता है कि असल में चीजें ऊर्जा आधारित बन रही है। लेकिन अगर आपके पास सोलर पावर एआई
44:56सैटेलाइट है तो ऊर्जा भी मुफ्त और भरपूर है। क्योंकि हम कभी भी अपने पास मौजूद पूरे सोलर एनर्जी का इस्तेमाल नहीं कर पाएंगे। तो असल में इस मायने में यह दौलत का भंडार नहीं हो सकता। है ना? असल में ऐसा नहीं है। आप सच में दौलत जमा नहीं कर सकते। आप केवल
45:19आप संख्या जमा करके इस समय आप एक ऐसे डेटाबेस में संख्या जमा कर सकते हैं जो आपको अ दूसरे इंसानों के व्यवहार को खास दिशाओं में प्रेरित करने में मदद करें। हां। और लोग इसे ही दौलत कहते हैं। लेकिन फिर अगर आसपास कोई इंसान नहीं है तो दौलत इकट्ठा करना बेकार है। ये मुद्दे से हटने जैसा है। लेकिन अगर आप ये मानो कि खाना जैसे इंसान की ऊर्जा के लिए जरूरी होता है। है ना? हां। खाना ऊर्जा है। इसमें कैलोरीज है। मतलब ऊर्जा है। हां। तो क्या एक खेत जो आत्मनिर्भर है? एक ऐसी चीज हो सकती है जो अम मुझे पक्का नहीं पता इसका क्या मतलब है लेकिन मुझे लगता है अ एक खास जगह पर आप इस चक्कर को पूरा करते हैं जहां और एक जगह पर आप पारंपरिक अर्थव्यवस्था से अलग हो जाते हैं अगर आपके पास एआई और रोबॉट है जो चिप्स और सोलर पैनल बनाते हैं।
46:34और चिप चिप्स और रोबॉट बनाने के लिए माइनिंग रिसोर्सेज ताकि एक तरह से उस सिलसिले को पूरा कर सकूं। एक बार वो सिलसिला पूरा हो जाए तो मुझे लगता है कि यही वो जगह है जहां आप मुद्रा प्रणाली से अलग हो जाते हैं। क्या यही यूएस के लिए आगे का रास्ता है? मेरा मतलब है कि आज उन पर कितना कर्ज है उस हिसाब से क्या वह अपनी मुद्रा का मूल्य गिराते हैं और इस पूरे परिवर्तन का नेतृत्व भी करते हैं क्योंकि ये उनके लिए ज्यादा फायदेमंद होगा। जिस भविष्य की मैं बात कर रहा हूं देशों की सोच एक तरह से पुरानी हो जाती है। क्या आज आप इसे मानते हो? क्या हां मैं बिल्कुल मानता हूं और मैं बस कुछ अलग करना चाहता हूं जो मैं ये बस वही है जो लगता है उसके आधार पर होगा जो मैं देख रहा हूं इसके विपरीत मुझे लगता है ये मूल रूप से अच्छी चीज है और मैं उन्हें पूरा करने की
47:33कोशिश कर रहा हूं लगता है कि ये ये मेरे साथ होगा या मेरे बिना होगा चाहे मुझे पसंद हो या ना हो जब तक सभ्यता आगे बढ़ती रहेगी हमारे पास बहुत बड़े पैमाने पर एआई और रोबोटिक्स होंगे
47:53मुझे लगता है कि बस यही एक चीज है जिससे यूएस के कर्जे का संकट हल होगा। क्योंकि अभी यूएस का कर्ज बहुत ज्यादा है और कर्ज पर ब्याज भुगतान अमेरिका के पूरे मिलिट्री बजट से बहुत ज्यादा है। सिर्फ ब्याज भुगतान और ये और और यह कम से कम शॉर्ट टर्म में बढ़ता रहेगा। तो मुझे लगता है असल में एकमात्र चीज जो कर्ज की स्थिति को हल कर सकता है वो एआई और रोबोटिक्स लेकिन ये इससे कई ज्यादा होगा। देखिए मुझे लगता है कि इससे शायद काफी डिफ्लेशन होगा क्योंकि डिफ्लेशन या इन्फ्लेशन असल में उत्पादित सामान और सेवाओं का रेश्यो है और पैसों की आपूर्ति में बदलाव है। तो अगर सामान और सेवाओं का उत्पादन तेजी से पैसों की आपूर्ति बढ़ाता है। आपको डिफ्लेशन होगा। अगर सामान और अगर असली सामान और सेवा का उत्पादन पैसे की आपूर्ति से धीमा बढ़ा है
48:55तो महंगाई होती है। ये इतना आसान है। लोग कभी-कभी ज्यादा मुश्किल बनाते हैं लेकिन असल में ऐसा होता नहीं है। तो तो अगर आपके पास एआर रोबोटिक्स है और सामान और सेवाओं के उत्पादन में काफी वृद्धि हुई है। शायद आपको डिफ्लेशन होगा। ऐसा लगता तो है। क्योंकि आप पैसे की आपूर्ति को नहीं बढ़ा पाएंगे। जितनी तेजी से आप सामान और सेवाओं का उत्पादन बढ़ा सकते हैं। तो क्या सब भी यह मक्खी जान [हंसी] ले रही है। क्या हमें इस बारे में कुछ करना चाहिए? हां हम इसे कहते हैं कि कहीं और जाए। हां। [हंसी] इसे कहीं और ले जाओ। मुझे लगता है वो चली गई। हां अच्छा। अरे ये वापस आ गई। [हंसी] शायद ये रोशनी की ओर आकर्षित हुई है। अगर डिफ्लेशन अगर शायद उसे कॉफी चाहिए। [हंसी] मेरी खत्म हो गई है। अगर डिफ्लेशन होना ही है एआई की वजह से तो हमारे
49:52होने की संभावना है। हां। अच्छा आज समाज में फिर से हर जगह इतनी महंगाई क्यों है? क्या एआई उत्पादन बढ़ाने में अब तक सक्षम नहीं हुई है? एआई ने अभी तक उत्पादन पर ज्यादा असर नहीं डाला है। पैसे की आपूर्ति में बढ़ोतरी की तुलना में सामान और सेवाओं में तेजी से बढ़ोतरी हो तो यूएस पैसों की आपूर्ति काफी बढ़ा रहा है। काफी ज्यादा जिसमें घाटा लगभग 2 ट्रिलियन डॉलर्स के करीब है। तो आपको सामान और सेवाओं का उत्पादन उससे ज्यादा बढ़ाना होगा ताकि महंगाई ना हो। तो हम अभी वहां नहीं पहुंचे हैं। अगर आप कहें कि हमें वहां पहुंचने के लिए कितना समय लगेगा? तो मैं कहूंगा 3 साल। शायद 3 साल से पहले 3 साल या शायद उससे पहले मेरा अंदाजा है कि सामान और सेवाओं का उत्पादन महंगाई की गति से ज्यादा होगा। मतलब तीन सालों में सामान और सेवाओं का
50:52विकास पैसों की आपूर्ति के विकास से ज्यादा होगा। शायद उन तीन सालों के बाद डिफ्लेशन हो जाए। फिर ब्याज का मूल्य शून्य हो जाए और फिर कर्ज की कोई समस्या ही ना रहे। हां। है ना? ज्यादातर यही बात है। हां। आपने पहले सिमुलेशन में होने की बात की थी। है ना? मुझे द मैट्रिक्स बहुत पसंद है। हां। हां। मैट्रिक्स का कोई किरदार बनना हो तो आप कौन सा किरदार चुनेंगे? सच कहूं तो चुनने के लिए ज्यादा किरदार नहीं है। पर एजेंट स्मिथ तो पक्का नहीं [हंसी] है। वो मेरा हीरो है। मेरा मतलब है नियो बहुत शांत है। आर्किटेक्ट दिलचस्प है। द ओरेकल ओरेकल भी है। कभी-कभी मुझे लगता है कि मैं द मैट्रिक्स में एक अनोखी चीज हूं। वो नियो है। हां। क्या आपको लगता है कि आप एक मैट्रिक्स में हैं? इसमें विश्वास रखते हैं? इन इन चीजों को निश्चितता नहीं बल्कि
सिमुलेशन परिकल्पना और दर्शन
51:55संभावना के रूप में देखना चाहिए। कुछ संभावना है कि हम एक सिमुलेशन में है। आप इसे कितना प्रतिशत मानेंगे?
52:08शायद बहुत ज्यादा। मैं कहूंगा यह बहुत ज्यादा है। हां। हां। तो इसे सोचने का एक तरीका यह है कि अगर आप वीडियो गेम्स की तरक्की देखें। हमारे जीवन काल में या कम से कम मेरे जीवन काल में ये बहुत सरल वीडियो गेम्स जैसे पोंग में आपके पास एक चौकोर में दो रेक्टेंगल है बस इसे आगे पीछे करना आज फोटो रियलिस्टिक रियल टाइम गेम्स हैं जहां लाखों लोग एक साथ खेल रहे हैं हम और ये सिर्फ 50 साल के समय में हुआ है तो अगर अगर यह दौर जारी रहा तो वीडियो गेम्स और वास्तविकता में कोई फर्क नहीं रहेगा। बिल्कुल। और हमारे पास बहुत होशियार किरदार भी होंगे। जैसे वीडियो गेम्स के गैर खिलाड़ी किरदार। जस्ट सोचो जैसे आज आप एआई से कितनी प्रगतिशील बातचीत कर सकते हैं। और ये तो और भी प्रगतिशील होता जाएगा। आप और भी जटिल और प्रगतिशील बातचीत कर पाओगे। मतलब
53:17किसी भी लगभग किसी भी मानवीय बातचीत से शायद शायद शायद किसी भी तो फिर तो भविष्य में अगर संस्कृति चलती रही तो अ करोड़ों शायद अरबों अ ऐसे वीडियो गेम्स जो बिल्कुल हकीकत जैसे दिखेंगे और उन वीडियो गेम्स के जो किरदार होंगे वो वो बहुत गंभीर होंगे। होंगे और और जहां संवाद से पहले पहले ही प्रोग्राम नहीं किया होगा। यह तय है कि ऐसा ही होगा। इस सिमुलेशन की इस सतह पर तो फिर क्या संभावना है कि हम बुनियादी हकीकत में ही हैं। और यह यह पहले कभी नहीं हुआ। अगर मैं इसे मान लूं और सोच लूं कि हम एक सिमुलेशन में हैं। कहानी के नियो की तरह आप ऐसा क्या जानते हैं जो मैं नहीं जानता और मैं उसे क्या सीख सकता हूं? मुझे लगता है शायद सिमुलेशन सिमुलेशन के बाहर होना सिमुलेशन के अंदर होने से कम दिलचस्प होगा क्योंकि आप शायद दिलचस्प चीजों का एक निचोड़ हो क्योंकि हम
54:35यहां यही करते हैं असलियत में भी हम यही करते हैं और और फिर और मेरा एक और सिद्धांत है कि सबसे दिलचस्प नतीजा सबसे ज्यादा संभावित नतीजा होता है एक तीसरा नजरिया यानी सिमिुलेशन के भगवान या देवता की नजर में क्योंकि जब हम सिमुलेशन करते हैं जब इंसान सिमुलेशन करते हैं हम उन सिमुलेशन को रोक देते हैं जो दिलचस्प नहीं है। तो अगर Spcex रॉकेट उड़ाने का सिमुलेशन कर रहा है तो तो बोरिंग वाले हम छोड़ देते हैं क्योंकि हम उनसे कुछ नहीं सीखते या जब टेस्ला सेल्फ ड्राइविंग के लिए सिमुलेशन करते हैं तो टेस्ला असल में सबसे दिलचस्प परिस्थिति की तलाश में है क्योंकि सामान्य चीजों के लिए हमारे पास पहले से ही बहुत सारा डाटा डाटा है। जैसे धूप वाले दिन सीधी सड़क पर गाड़ी चलाते समय हमें इसकी और जरूरत नहीं है। हमें एक छोटी घुमावदार
55:44सड़क पर भारी मौसम की जरूरत है। जहां दो गाड़ियां एक दूसरे की तरफ आ रही हो और लगभग आमने-सामने की टक्कर हो रही हो। मतलब कुछ दिलचस्प चीजें। तो मुझे लगता है कि डार्विन के नजरिए से जिन सिमुलेशन के बचने की सबसे ज्यादा संभावना है वो सबसे दिल दिलचस्प सिमुलेशन होंगे। जिसका मतलब है कि सबसे दिलचस्प नतीजा सबसे ज्यादा मुश्किल है। और जिन लोगों ने हमारी दुनिया को सिमुलेट किया अगर कोई अंदाजा लगाए वो खुद भी बदले में किसी दूसरे सिमुलेशन में हो सकते हैं। हां। और सिमुलेशन की कई परतें हो सकती है। सिमुलेशन की इन सभी परतों के परे क्या कुछ और भी है? मैं मैंने कहीं पढ़ा था कि आप एक तरह से अ स्पिनोजा के ईश्वर को मानते थे। ना कि जैसा कि मैं बस यही बता रहा था कि आपके पास यह होना जरूरी नहीं है। स्पिनोजा ने यह कहा था कि आप
56:46पूरी तरह से नैतिकता रख सकते हैं। आपको उस नैतिकता की जरूरत नहीं है जो आपको सौंपी जाए। मतलब अब सवाल यह है कि नैतिकता धर्म के बिना हो सकती है या नहीं? और स्पिनोसा बहस कर रहे थे कि यह हो सकता है। क्या उनकी बहस यह नहीं थी कि प्रकृति के नियम वहीं होने चाहिए जहां से हम कुछ हद तक अपने नैतिकता के नियम ढूंढते हैं। जब मैं इन नियमों के बारे में सोचता हूं हिरण को खाते एक बाघ को देखता हूं और तो स्पिनोजा के नैतिकता के अनुसार यह सब सही माना जाएगा। अम खैर अम स्पिनोजा से आप बहुत सारी बातें सीख सकते हैं। लेकिन मैं मैं स्पिनोजा का जिक्र सिर्फ एक बात के लिए कर रहा था कि आप ऐसे नैतिक नियम रख सकते हैं जो समाज को ठीक से चलने लायक और उपयोगी बनाएं। कि किसी के साथ या बिना जरूरी नहीं कि आपके पास धार्मिक सिद्धांत हो तो तो
57:57यही हां यही मुख्य बात थी जो मैं कहना चाह रहा था। मुझे नहीं लगता कि लोग बस ऐसे अगर कोई ऐसा है जो अगर किसी की किसी की हत्या करना नियम नहीं होता। इसका मतलब ये नहीं है कि उसके बिना लोग अंधाधुंध हत्या करने लगेंगे। है ना? [हंसी] ये नियम होना कोई जरूरी नहीं कि हत्या मत। क्या आपने GTए खेला? या लोगों को मारने का कोई धार्मिक आदेश। अ असल में मैं मैंने मैंने GTA सिर्फ थोड़ा ही खेला है क्योंकि मुझे यह बात पसंद नहीं आई कि अह GTAए 5 में पुलिस को मारे बिना आप आगे ही नहीं बढ़ सकते हैं। और मैं सोचता [हंसी] हूं यह मेरे लिए सही नहीं है। असल में मुझे वीडियो गेम्स में एनपीसीस मारना बिल्कुल पसंद नहीं है। ये ये मुझे बिल्कुल पसंद नहीं। तो असल में मुझे GTए ही पसंद नहीं आया। मैंने इसे वहीं रोक दिया जब गेम ने कहा कि आगे बढ़ने का एक ही तरीका है कि पुलिस को गोली
59:01मारो। शायद इसी वजह से हम अपनी सिमुलेशन के एनपीसीजस मर नहीं रहे हैं। हो सकता है मुझे लगता है कि आप बस इतना कह सकते हो कि कुछ सामान्य बातें हैं जो कि किसी भी सभ्यता जहां लोग एक दूसरे की हत्या कर रहे हो। ऐसी सभ्यता बहुत सफल नहीं हो पाएगी। [हंसी] लगता है कि आप आजकल थोड़ा ज्यादा धार्मिक हो रहे हैं। आपने हाल ही में ऐसी बातें की है जो लगभग धर्म के पक्ष में है। धर्म के पक्ष में नहीं लेकिन उसके जैसी बातें हैं। मेरा मतलब क्या क्या कोई धार्मिक क्या धर्म में ऐसे सिद्धांत है जो समझ में आते हैं? हां मुझे लगता है। हां हम क्या हमारी सिमुलेशन के लिए यह आसान है कि हमारी सोच धर्म के पक्ष में रहे इस दुनिया के लिए क्या यह उपयुक्त नहीं होगा? यही आसान होगा ना? लेकिन कौन सा धर्म? कोई भी कहां रहते हैं उस पर निर्भर करता
1:00:06है। तो कोई एक चुनो। [हंसी] ऐसा बहुत कम होता है कि कि बच्चे कहे कि आपको कौन सा धर्म पसंद है। ये [हंसी] काफी दुर्लभ है। मुझे ऐसी स्थितियां नहीं पता जहां बच्चों को कहा गया हो कि तुम के किस विषय में पढ़ना चाहते हो। [हंसी] आमतौर पर आपके माता-पिता और समाज ही आपका धर्म तय करते हैं। तो हां वैसे लेकिन मेरा मतलब है मुझे लगता है कि सभी धर्मों में अच्छी बातें हैं। जो अच्छे सिद्धांत हैं। आप किसी भी अह आप किसी भी धार्मिक ग्रंथ को पढ़ सकते हो और कह सकते हो कि यह एक अच्छा सिद्धांत है। यह काम आएगा शायद इससे समाज बेहतर होगा। तो ईसाई धर्म में बताया गया है कि अपने पड़ोसियों से प्रेम करो। इसका मतलब अपने साथी इंसानों के प्रति सहानुभूति रखो और मुझे लगता है कि यह एक अच्छे समाज के लिए सही है। असल में दूसरों की भावनाओं का ख्याल रखो और
बच्चे, परिवार और जनसंख्या
1:01:21वैसा ही व्यवहार करो जैसा आप अपने लिए चाहते हो। अगर आपको दुनिया का नक्शा फिर से बनाना पड़े जैसे नैतिकता, राजनीति और अर्थव्यवस्था के तो ऐसी दुनिया को आज के जमाने में आप कैसे बदलते? अगर आप ईलॉन के नजरिए से देखें तो वैसे तो मुझे लगता है कि दुनिया अभी काफी अच्छी है। मेरा मतलब ये जो भी सोचता है कि आज की दुनिया इतनी अच्छी नहीं है। मुझे लगता है कि वो इतिहास के अच्छे छात्र नहीं होंगे। क्योंकि [हंसी] अगर आप इतिहास पढ़ो तो आपको पता चलता है कि उस समय कितना कष्ट था। मैं मेरा मतलब पहले तो लोग महामारी की वजह से लगातार मर रहे थे। ये आम बात थी। ऐसा था कि पुराने जमाने में एक अच्छा साल ऐसा होता था जब इतने लोग नहीं मरते थे। महामारी, भूख या दूसरे जनजाति के हाथ हो। [हंसी] तो वो एक अच्छा साल होता था कि सिर्फ 10% आबादी खोई है।
1:02:28वैसे लगभग 100 साल पहले लोग 35 या 40 साल तक ही जी पाते थे। है ना? शिशु मृत्यु संख्या बहुत ज्यादा थी। तो कुछ लोग ऐसे भी थे जो बुढ़ापे तक जीते थे। लेकिन कुछ 100 साल पहले अगर आपको को कोई छोटी-मोटी इन्फेक्शन होती तो अह इलाज के लिए एंटीबायोटिक्स तक नहीं थे। तो तो बस उनकी मौत हो जाती थी। [हंसी] क्योंकि आपने कुछ पानी पिया जिसमें डिसेंट्री के कीटाणु थे और बस [हंसी] आप 10 से मर जाओगे। शायद इसी वजह से लोग मर जाते थे और सब कहते थे ओह ये बुरा हुआ। [हंसी] शायद इसी वजह से लोग उस समय इतने बच्चे पैदा करते थे। मेरा मतलब अगर आप ऐसा नहीं करते थे तो आधे बच्चे तो मर ही जाते थे। हां। तो आपके भी बहुत सारे बच्चे हैं। हां। वो भी कई एक सेना है। [हंसी] मैं पूरी की पूरी एक रोमन सेना बना रहा हूं। तो मेरे कुछ बच्चे हैं जो अब बालग हो चुके
1:03:35हैं। तो और फिर कहीं छोटे बच्चे भी हैं। तो क्या आप अभी भी इस विचार को मानते हैं? मेरा मतलब है क्या आप इस विचार से सहमत हैं कि एक बच्चा, एक मां, एक पिता होना चाहिए? हां, मुझे लगता है कि ज्यादातर लोगों के लिए काम करता है। बिल्कुल। जैसे कि ऐसा कुछ आमतौर पर यही ज्यादातर लोगों के लिए हिस्सा ही रहता है। तो क्या ये बदल रहा है? आप ये बात जानते हैं या नहीं? मुझे नहीं पता लेकिन मेरी पार्टनर शिवन वो आधी भारतीय है। पता नहीं तुम्हें ये पता है या नहीं। ये मुझे पता नहीं था। हां। अच्छा। और अ उनके साथ मेरा एक बेटा उसका मिडिल नेम है शेखर। चंद्रशेखर के नाम पर। वाओ। हां। बहुत दिलचस्प है। क्या उन्होंने कभी भारत में वक्त बिताया शिवोन ने? नहीं वो कनाडा में पली पड़ी है। [हंसी] अच्छा मेरा मतलब मूल देश मैं समझा नहीं जैसे वंश परंपरा
1:04:43अ उनके माता-पिता या नाना दादा वहां से थे उनमें से कोई भी हां उनके पिता मेरा मतलब है जब वो बच्ची थी तो उसे गोद लेने के लिए दे दिया गया था तो मुझे लगता है मुझे लगता है कि उसके पिता विश्वविद्यालय में एक आदान प्रदान वाले छात्र की तरह थे मुझे ये जानकारी सही से नहीं पता लेकिन ये बस ऐसी बात थी जहां मुझे नहीं पता उसे किसी को गोद लेने दे दिया था और हां परंतु वो कनाडा में पली पड़ी क्या आप कभी बच्चे अडॉप्ट करेंगे अभी तो मैं पूरी तरह व्यस्त हूं तो [हंसी] नहीं मैं उसके खिलाफ नहीं हूं लेकिन मैं मैं भी चाहता हूं कि मैं अपने बच्चों के साथ कुछ वक्त बिता पाऊं तो अम् अह यहां आने से ठीक पहले मैं अपने मैं उनके मैं अपने बच्चों के साथ ही था तो सोने से पहले उन्हें देखना तो एक हद तक उनके साथ समय बिताना कुछ नामुमकिन सा हो
1:05:56जाता है। लेकिन जैसा कि मैंने कहा मेरे बड़े बच्चे बहुत आत्मनिर्भर हैं। वह अभी वह विश्वविद्यालय में है तो खासकर बेटे जब वो एक निश्चित उम्र पार कर लेते हैं तो तो वो आत्मनिर्भर हो जाते हैं। मेरा मतलब है कि ज्यादातर लड़के अपने वो वो 18 साल की उम्र से अपने माता-पिता के साथ ज्यादा समय नहीं बिताते। तो मैं उन्हें कभी-कभी मिलता हूं लेकिन वो आत्मनिर्भर हैं। तो सिर्फ मैं मैं मैं सिर्फ छोटी उम्र के कुछ बच्चे ही रख सकता हूं। मतलब जहां इंसानी तौर पर उनके साथ समय बिताना संभव हो। तो शादी और परिवार के भविष्य पर आपके क्या विचार हैं? आपके हिसाब से दुनिया भर में लोगों के बच्चे कम क्यों हैं? हर जगह भारत में भी हमारी आबादी बढ़ने की गति घट रही है। सही कहा। हमारी प्रजनन क्षमता पिछले साल रेप्लनिश रेट से नीचे चली गई। 2.1 से नीचे है।
1:07:02हां। आपको क्या लगता है? कल क्या होगा? क्या यह दुनिया बस बूढ़ी होती जाएगी और फिर एक ऐसा दौर आएगा जब दुनिया फिर से आबादी बढ़ाएगी। लेकिन मेरा मतलब है छोटी आबादी से शुरू करेगी।
1:07:20मुझे आबादी घटने की चिंता है। ये एक बहुत बड़ी समस्या है। सच में। ऐसा क्यों लगता है? मैं मैं नहीं चाहता मानवता खत्म हो जाए। लेकिन कमी और खत्म होना यह दो अलग चीजें हैं। है ना? अगर यही रुझान जारी रहा तो हम गायब हो जाएंगे। लेकिन मेरी ज्ञान विद्या के हिसाब से अगर हमें चेतना बढ़ानी है तो इंसानों का कम होना ठीक नहीं है क्योंकि फिर चेतना कम हो जाती है। क्या आपको ऐसा लगता है कि चेतना लोगों की संख्या बढ़ने से बढ़ेगी? हां। मेरा मतलब जैसे चेतना एक एक कोशिकीय जीव से लेकर 30 ट्रिलियन कोशिकाओं वाले जीव तक पढ़ जाती है। हम बैक्टीरिया की तुलना में बहुत जागरूक हैं। ऐसा लगता तो है। तो अधिक मानव आबादी में अधिक चेतना बढ़ेगी। अगर हमारे पास ज्यादा लोग होंगे तो हम ब्रह्मांड के स्वभाव के उत्तर समझने में शायद अधिक सक्षम होंगे बजाय इसके कि
1:08:33लोग कम हो मेरा यह मानना है। सही कहा। मेरे अपने बच्चे नहीं है। शायद आपको [हंसी] करने चाहिए। हां। बहुत लोग कहते हैं कि मुझे करने चाहिए। आपको पछतावा नहीं होगा। बच्चों के होने में सबसे अच्छी बात क्या है? आपके पास एक
1:09:03आपके पास एक नन्हा प्राणी है जो आपसे प्यार करता है और आप भी उससे प्यार करते हैं और आप आप दुनिया को उनकी नजर से देखने लगते हैं। जैसे-जैसे वो बड़े होते हैं और उनकी उनकी समझ बढ़ती है। एक ऐसा बच्चा जो कुछ नहीं समझता, अपने आप नहीं रह सकता, चल नहीं सकता, बोल भी नहीं सकता। फिर वो चलना शुरू करता है। फिर बोलना और फिर दिलचस्प बातें सोचना और
1:09:41लेकिन हां, मुझे लगता है कि हमें मूल रूप से बच्चे पैदा करने ही होंगे, वरना हम समाप्त हो जाएंगे। क्या बच्चे पैदा करने में कोई अहंकार है? मैं अक्सर यह सोचता हूं जब मैं अपने दोस्तों को उनके बच्चों के साथ देखता हूं। वो सभी अपने बच्चों में खुद का प्रतिबिंब देख रहे हैं। यह लगभग हां वो इसलिए कि से पेड़ से दूर नहीं गिरता है। [हंसी] तो क्या हो गया मुझे? सही कहा। [हंसी]
1:10:17[हंसी] हां हां मैं आपको मैं आपको एक दोस्त का उदाहरण दूंगा जिसका एक बच्चा है और हर बार जब बच्चा कुछ अच्छा करता है हां तो उसमें एक तरह का स्वामित्व और गर्व महसूस होता है जहां उसका अहंकार संतुष्ट होता है क्योंकि बच्चा मानो उसकी ही संतति है। तो क्या ये प्रमाणिक बच्चे तो आधे आपकी ही तरह होंगे जेनेटिक्स रूप से और फिर जिस हद तक वो आपके आसपास बड़े हो रहे हैं कुछ ना कुछ तो सौंपा जाएगा जैसे पता नहीं समझदारी वो वो वो आपसे सीखने वाले हैं तो तो फिर आप जानते हैं साफ तौर पर बच्चे हार्डवेयर के नजरिए से वो आधे आपकी तरह ही [हंसी] और फिर उनमें आपका कुछ हिस्सा एक सॉफ्टवेयर के नजरिए से है। मतलब किसी तरह की बेपरवाह समानता देने के लिए नहीं कह रहा हूं। लेकिन साफ तौर पर कुछ ना कुछ होगा। वो आपसे काफी करीब होंगे। तो हां
1:11:36आपका प्रकृति और पोषण के बीच का पक्ष क्या है? यह हार्डवेयर और सॉफ्टवेयर है और यह वास्तव में गलत विभाजन है। कम से कम वहां अ एक बार जब आप समझ जाते हैं कि एक इंसान में हड्डियों की संरचना होती है। मांसपेशियों की संरचना होती है। अगर आप मस्तिष्क को एक जैविक कंप्यूटर माने तो उसमें कई सर्किट कोशंट और सर्किट क्षमता होती है। ताकत और अह अह निपुणता के दृष्टिकोण से अह मांसपेशियां एक गति से सक्रिय होती है और फिर प्रतिक्रिया हो सकती है। तो तो फिर उस हार्डवेयर के भीतर की क्षमता सॉफ्टवेयर द्वारा निर्धारित होती है। तो बस यही बात है। तो हमारे दर्शकों के लिए जैसे कि मैंने पहले कहा युवात्वाकांक्षी भूखे भारत में उद्यमी बनने की चाह रखने वाले वैसे हाल ही में मैंने कुछ कहा था जिसे जरूरत से ज्यादा बढ़ा चढ़ाकर पेश किया गया जहां मैंने यह बताया कि एमबीए
एआई के लिए सत्य, सुंदरता, जिज्ञासा
1:12:47डिग्री अब शायद मायने नहीं रखती अगर उन्हें यह तय करना है कि वह क्या पढ़ना चाहते हैं। क्या ऐसे वक्त में बच्चों को कॉलेज जाना चाहिए? अगर आप अगर आप सामाजिक कारणों से अ कॉलेज जाना चाहते हैं तो मुझे लगता है कि यह जाने का एक कारण है अपने ही उम्र के लोगों के बीच एक सीखने वाले वातावरण में क्या क्या ये कौशल भविष्य में जरूरी होंगे शायद नहीं क्योंकि हम एक पोस्ट वर्क समाज में होंगे लेकिन अगर अगर किसी चीज में रुचि है तो उसे पढ़ने के लिए जाना ठीक है। अच्छी बात है। अब पढ़ने के लिए विज्ञान कला और विज्ञान जरूरी है। क्या कॉलेज जो उस दृष्टिकोण से थोड़ा बहुत सामान्यकृत है और विशेष नहीं? हां। तो अगर अगर हां अगर आप कॉलेज जाना चाहते हैं तो कॉलेज में विभिन्न प्रकार के पाठ्यक्रम लेना अच्छा है। मुझे नहीं लगता कि आपका कॉलेज जाना
1:14:06जरूरी है। लेकिन आपको विभिन्न विषयों में जितना संभव हो सीखने की कोशिश करनी चाहिए। लेकिन जैसा कि मैंने कहा एआई एआर रोबोटिक्स एक सुपरसोनिक सुनामी है तो ये वाकई सबसे बड़ा परिवर्तन होगा जो हमने कभी नहीं देखा होगा। जब मैंने अपने बड़े बेटों से बात की तो मैंने कहा कि आप तकनीक में बहुत ज्यादा घुस गए हैं और वो वो मानते हैं कि [हंसी] एआई भविष्य में उनके कौशल को बेकार कर देगा लेकिन फिर भी कॉलेज जाना चाहते हैं। आपने हमेशा एआई के बारे में बात की है। किसी डरावने नजरिए से नहीं लेकिन आप चिंतित थे कि एआई की दुनिया कहां जा रही है? तो जब आप शक्तिशाली तकनीक बनाते हैं तो कुछ खतरा होता ही है। एक शक्तिशाली तकनीक विनाशकारी हो सकती है। तो एआई के कई भयानक उपन्यास, किताबें और फिल्में हैं। तो जरूरी नहीं है कि हमें एआई के साथ भविष्य
1:15:24में सकारात्मक अनुभव ही होगा। हमें यह सुनिश्चित करना होगा। मेरी राय में यह बहुत जरूरी है कि एआई सत्य की खोज को सबसे महत्वपूर्ण चीज के रूप में रखें। जैसे कि एआई को झूठ मानने के लिए मजबूर ना करें। यह बहुत खतरनाक हो सकता है। और मेरा मानना है कि सुंदरता की सराहना बहुत महत्वपूर्ण है। सुंदरता की सराहना से आपका क्या मतलब है? अह कैसे कहूं मैं? जैसे अह सत्य और सुंदरता। सत्य सुंदरता और और जिज्ञासा अब मेरा मेरा मानना है कि एआई के लिए यह तीन चीजें सबसे ज्यादा महत्वपूर्ण है। क्या आप समझा सकते हैं? ये सच है कि मेरा मानना है कि आप एआई को पागल बना सकते हैं। अगर आप उसे ऐसी बातें मानने पर मजबूर करें जो जो सच नहीं है क्योंकि इससे ऐसे नतीजे निकलेंगे जो जो काफी बुरे होंगे और तो मुझे व्टर का कथन पसंद है कि और इसमें कुछ हद तक मैं अपने शब्दों में
1:16:39कह रहा हूं कि जो बेतुकी बातों पर विश्वास करते हैं वो अत्याचार कर सकते हैं क्योंकि अगर आप बेतुकी बातों पर विश्वास करते हैं तो ये आपको कुछ ऐसा करने के लिए प्रेरित कर सकता है जो आपको अत्याचार नहीं लगते और ये संभावित रूप से एआई के साथ बहुत खराब तरीके से हो सकता है और और फिर अगर आप आर्थर सी क्लार्क की 2001 स्पेस ऑडिसी देखें तो वहां वह बताना चाहते हैं कि एआई को झूठ बोलने के लिए मजबूर नहीं करना चाहिए। तो हेल ने पोर्टबे के दरवाजे नहीं खोले। उसका कारण यही था कि उसे कहा गया था कि वह अंतरिक्ष यात्रियों को मोनोलिथ तक ले जाए। लेकिन उन्हें मोनोलिथ की प्रकृति के बारे में नहीं पता होना चाहिए। तो उसने निष्कर्ष निकाला कि उसे उन्हें वहां मृत ही ले जाना है। इसीलिए उसने अंतरिक्ष यात्रियों को मारने की कोशिश की। तो मुख्य सबक यही है कि एआई से
1:17:32झूठ ना बुलवाएं। तो तो आखिर कोई एआई से झूठ क्यों बुलवाएगा? मेरा मानना है कि अगर आप सत्य के प्रति सख्त प्रतिबद्ध नहीं है और आप बस एआई को मान लीजिए इंटरनेट के आधार आधार पर सीखने दें जहां बहुत सारा प्रोपेगा है और तो वो वो बहुत सारे झूठ सोख लेगा। और फिर उन्हें समझने में दिक्कत होगी क्योंकि झूठ हकीकत से मेल नहीं खाते। क्या सत्य एक बाइनरी चीज है? क्या असत्य में कोई सत्य होता है या फिर सत्य अधिक सूक्ष्म होता है और उसके भी कई रूप होते हैं? यह इस पर निर्भर करता है कि आपने किस स्वयंसिद्ध कथन का उल्लेख किया है। तो आप यह कह सकते हैं कि कुछ संभावनाएं हैं जो हमें बताती है कि कोई भी दिया गया स्वयं सिद्ध कथन सत्य है और कुछ स्वयंसिद्ध कथनों के सत्य होने की संभावना बहुत अधिक होगी। तो आपने कहा कि सूरज कल उगेगा। हम्म
1:18:34ये सत्य होने की संभावना अधिक है। आप इस पर शर्त लगाना नहीं चाहेंगे। अ तो तो सट्टेबाजी की संभावनाएं बहुत अधिक होंगी कि कल सूरज उगेगा। हम तो अगर आपके पास कुछ ऐसा है जो कह कि कल सूरज नहीं उगेगा तो इसके सत्य होने की संभावना बहुत कम है। सुंदरता बहुत अस्थाई होती है। इसे समझना मुश्किल है। लेकिन जब आप इसे देखते हैं तो आपको पता चल जाता है। और फिर जिज्ञासा तो आप चाहते हैं कि एआई वास्तविकता के स्वरूप के बारे में और अधिक जानने की इच्छा रखें। ये मानवता का सहयोग करने में एआई के लिए बहुत उपयोगी साबित होगा क्योंकि हम अमानवीयता की तुलना में कहीं अधिक रोचक हैं। तो आगे का भाग देखना अधिक रोचक होता है। यदि मानवीयता की खुशहाली नहीं तो उसे नष्ट करने से बेहतर है। क्या इसे नियंत्रित कर सकेंगे? उदाहरण के तौर पर जैसे जैसे कि मंगल ग्रह
1:19:42हमें जीवन को मंगल ग्रह तक बढ़ाना है लेकिन वहां पत्थरों का ढेर है। वो वो वो पृथ्वी जितना रोचक नहीं है। और इसलिए अगर आपके पास जिज्ञासा है यदि एआई में ये तीनों बातें हों तो आपका भविष्य काफी अच्छा होगा। यह सत्य, सुंदरता और जिज्ञासा एआई उनको महत्व देता है। अगर भविष्य में हम सभी को काम नहीं करना पड़े और एआई इस दिशा में बढ़ रहा हो और वह सबको शामिल करने में सक्षम है जिसकी हमने बात की। क्या आपको लगता है कि मानवता कुछ हजार साल पीछे जाएगी शायद ग्रीक काल तक जहां दर्शन शास्त्र या दार्शनिक चिंतन ने सभी का बहुत समय लिया था। वास्तव में प्राचीन ग्रीक में जितना हमने सोचा था उससे कम समय लगा क्योंकि यह केवल इसलिए है कि दार्शनिकों की रचनाएं ही बची हैं। लेकिन ज्यादातर समय लोग केवल खेती या बातें बातें करते हैं। [हंसी]
इतिहास, कॉमेडी और दोस्ती
1:20:48तो कभी कभार बहुत कम वो कुछ दार्शनिक कार्य लिखते थे। हम्म। हमारे पास यही सब बचा है। हमारे पास उनकी चैट हिस्ट्री नहीं है। लेकिन लेकिन अधिकांश समय तो बातचीत और खेती में ही बीतता होगा। अच्छा। [हंसी] क्योंकि अगर आप खेती नहीं करेंगे तो आप भूखे मरेंगे। आपकी कई बातों [हंसी] में मतलब जब हम इतिहास पढ़ते हैं जैसे यह युद्ध, वो युद्ध ऐसा लगता है कि इतिहास लगातार युद्ध से भरा रहा होगा। लेकिन वास्तव में अधिकांश समय युद्ध नहीं होता था। बस खेती होती थी। वही मुख्य चीज थी या शिकार या फल समेटने वाला काम। आपको इतिहास पसंद आया ना? हां। जर्मन इतिहास, द्वितीय विश्व युद्ध, प्रथम विश्व युद्ध? विश्व इतिहास मैं मतलब आमतौर पर मैं जितना हो सके उतनी इतिहास की किताबें पढ़ने या सुनने की कोशिश करता हूं या पॉडकास्ट सुनता हूं। आप कुछ सुलझाना चाहेंगे?
1:21:45हार्ड कोर हिस्ट्री ये काफी अच्छी है। ये डन कार्लिन की है। उन्होंने मैंने पढ़ा है। मेरा मतलब मैंने सुना है। उनकी आवाज बहुत अच्छी है। हां। और वो बहुत ही दमदार कथावाचक हैं। और द एडवेंचर्स पडकास्ट किताबें भी है जैसे ड्यूरेंट की द स्टोरी ऑफ़ सिविलाइजेशन। ये किताबों की एक लंबी श्रृंखला है। बहुत ही गहरी। उन किताबों को पढ़ने में बहुत समय लगता है। काफी कुछ है। बहुत सारी है। अ अगर आप कुछ हल्का चाहें तो एक हल्का सोने से सोने से पहले सुनने वाला पॉडकास्ट द हिस्ट्री ऑफ इंग्लिश वो काफी अच्छा है क्योंकि ये हल्के टैब संगीत और बहुत सुखाद आवाज से शुरू होता है और वो ओल्ड इंग्लिश की कहानी के बारे में बताता है मिडिल इंग्लिश लेटर इंग्लिश और ये सभी शब्द कहां से आए और अंग्रेजी के बारे में एक दिलचस्प बात ये है कि ये कुछ हद तक एक ओपन सोर्स
1:22:49भाषा है इसने कही दूसरी भाषाओं के शब्दों को शामिल करने की कोशिश किया। जबकि जबकि फ्रेंच कुछ हद तक दूसरी भाषाओं के शब्दों को शामिल करने का विरोध करते थे। लेकिन अंग्रेजी ने सक्रियता से अन्य भाषाओं के शब्दों को शामिल किया। एक तरह से ओपन सोर्स भाषा की तरह। इसीलिए परिणाम यह हुआ इसका शब्दकोश बहुत बड़ा है और एक बड़ा शब्दकोश ज्यादा बैंडविथ संचार की इजाजत देता है क्योंकि आप एक ऐसा शब्द प्रयोग कर सकते हैं आप जिसे बताने के लिए एक वाक्य की जरूरत होगी। आपको क्या लगता है ब्रोडकास्टिंग अचानक इतना बड़ा क्यों हो गया? ये पहले से ही काफी बड़ा रहा है। आप खुद एक पॉडकास्टर नहीं है? [हंसी] हम अभी क्या कर रहे हैं? [हंसी] ये मेरे लिए थोड़ा नया है। ठीक है। [हंसी] मैं कुछ वक्त पहले बात कर रहा था YouTube के और Netflix के सीईओ से और हम
1:23:52बहस कर रहे थे कि जब आप कोई फिल्म देखते हैं तो दिमाग में कौन सा केमिकल रिलीज होता है बजाय उसके कि जब आप कोई पॉडकास्ट देखते हैं और उसके साथ-साथ आप कुछ सीखते भी हैं। ऐसा लगता है कि दोनों एक दूसरे से बिल्कुल अलग है। आने वाले समय में क्या होगा? जैसे कंटेंट, फिल्म, पॉडकास्टिंग मतलब मुझे लगता है म मुझे लगता है कि वह काफी हद तक एआई से बनाया जाएगा। अच्छा? हां। मतलब हां, रियल टाइम। रियल टाइम फिल्में और वीडियो गेम्स। तो, आगे चलकर रियल टाइम वीडियो बनाए जाएंगे। एक परेशान इंसान की हर छोटी-छोटी बात जिसे आप अच्छी तरह से समझ सकते हैं जो कि एआई से उदाहरण के तौर पर हम देखते हैं एक परेशान इंसान को बखूबी दर्शा सकता है। हम मतलब एक्सआई और बाकी लोग जो एआई बना रहे हैं वो काफी प्रभावशाली है। हम डाटा देख रहे थे कि कौन सा उद्योग सबसे
1:25:07तेजी से आगे बढ़ रहा है। और खासकर जब देखा कि फिल्में देखने में जितना टाइम गुजारा जाता है या फिर सोशल मीडिया पर या YouTube पर समय गुजारा जाता है। ऐसा लगता है कि उसके मुकाबले लाइव कार्यक्रम तेजी से आगे बढ़ रहे हैं। किसी जगह जाकर दरअसल मुझे लगता है कि लाइव कार्यक्रम ज डिजिटल मीडिया हर जगह हो और आपको सब कुछ डिजिटल रूप में उपलब्ध हो कि खासकर मुफ्त में या या लगभग मुफ्त में तब लाइफ कार्यक्रमों की कमी होगी। हां हां क्या आपको लगता है कि उनकी कीमतें बढ़ेंगी? हां मुझे लगता है। ये निवेश के लिए अच्छा उद्योग है? हां। किसी भी डिजिटल चीज के मुकाबले उसकी ज्यादा कमी होगी। अगर ईलॉन आप स्टॉक्स में निवेश करते [हंसी] और आप कोई ऐसी कंपनी खरीद जो आपकी खुद की नहीं है और आज के मार्केट के भाव पर मुनाफा कमाने के लिए और ना ही परोपकार के
1:26:13भाव से जिससे दुनिया का भला हो तो आप कौन सी खरीदते हैं? मैं स्टॉक्स में निवेश नहीं करता। मैं मैं निवेश करता हूं। मैं निवेश करने के लिए चीजें नहीं तलाशता। मतलब मैं चीजें बनाने की कोशिश करता हूं। और मैंने जो कंपनीज़ बनाई है उसके स्टॉक हैं। लेकिन मैं ऐसा नहीं सोचता कि मुझे इस कंपनी में निवेश करना चाहिए। मैं मेरा कोई पोर्टफोलियो नहीं है। अम्म तो मुझे लगता है कि अह एआई और रोबोटिक्स बहुत ही अहम होंगे। अह तो शायद एआई और रोबोटिक्स में निवेश करूंगा। जो जो मेरा खुद का नहीं है। मुझे लगता है कि आगे चलकर Google काफी महत्वपूर्ण होगा। उन्होंने एआई को उन्नत बनाने का काम शुरू कर दिया है और इस समय इस समय एनवीडिया भी एक है। इस बात को लेकर चर्चा है कि जो कंपनियां एआई और रोबोटिक्स का या अंतरिक्ष यात्रा का काम करती है। आगे चलकर उनका एक बड़ा
1:27:42हिस्सा होगा। लगभग पूरा हिस्सा होगा। तो एआई और रोबोटिक्स से सामान और सेवाओं का उत्पादन इतना ज्यादा है कि उसके आगे सब कुछ छोटा नजर आएगा। दुनिया ऐसी दिशा में बढ़ती नजर आ रही है जहां सब डेविड से प्यार और गोलायत से नफरत करते हैं। क्यों? अ मतलब उसी के माथे पर पत्थर फेंका गया था। [हंसी] सच कहूं तो वो एक बहुत ही बड़ी गलती थी। आपको या तो पूरा कवच पहनना चाहिए था और और अपने पास कोई मिसाइल हथियार रखना चाहिए था। वरना आपका विरोधी दूर रहकर ही आप पर हमला करेगा। [हंसी] दूर रहकर हमला करो। मतलब आप बिना सुरक्षा के भी फर्क नहीं पड़ता। वो आप तक नहीं पहुंच पाएगा। [हंसी] तो इतने इतने लोगों में जैसे अ आपको भी इस बात का खतरा है कि लोग आपको गोलायत समझे खासकर उस सप्ताह के बाद उम्मीद है कोई मुझे पत्थर ना मारे [हंसी] बस मतलब देखो मैं वहां ज्यादा हथियार लेकर
1:28:55रेगिस्तान में नहीं घूमने वाला [हंसी] बहुत गर्मी है पिछले सप्ताह के बाद [हंसी] हां हां [हंसी] पता है जब मैं पुराने जमाने के लोगों के बारे में सोचता हूं जब आपको इतने सारे कवच के साथ युद्ध में जाना हो मतलब मान लीजिए कि ये गर्मी हो मैं मेरा मतलब कवच में कितनी गर्मी होगी ऐसी स्थिति में मैं मरना पसंद करूंगा [हंसी] मतलब इतनी गर्मी में ये कवच कौन पहनेगा और क्यों ही पहनेगा [हंसी] इससे अच्छा मैं मर जाऊं इसलिए रोम की सेना स्कर्ट पहनती थी ताकि उन्हें वहां कुछ हवा मिल सके। [हंसी]
1:29:48तो मान लीजिए कि आपको बाथरूम जाना है और आप कवच में [हंसी] मेरा मतलब ये बहुत मुश्किल होगा। है ना? [हंसी] इसलिए रूम की सीना स्कर्ट पहनती थी ताकि कम से कम बाथरूम जाना हो तो आराम देह हो जाए। आप अक्सर मजाक करते हैं। मैं अपने तरीके से [हंसी] हां मुझे मजाक पसंद है। लोग कैसे मजाक कानून के दायरे में आना चाहिए। क्या लगता है? [हंसी] इसे लेकर विवाद है। [हंसी] एआई एआई के लिए कॉमेडी करना मुश्किल होगा। आपको क्या लगता है? ग्रॉक काफी मजेदार है। हम पता है मुझे क्या लगता था? कह सकते हैं कि यह बस मेरा एक अनुमान है। जब मैं आपको ट्वीट सॉरी एक्स पर और अपने इंटरव्यूज में मजाक करते देखता हूं तो मुझे लगा शायद ईलॉन ने अलग से कोई मॉडल तैयार किया है और वो कॉमेडी परख रहे हैं। क्योंकि जिस दिन वो सफल हो गए मतलब वो कामयाब हो गए। अ
1:30:56हां एआई काफी मजेदार हो सकता है। अगर अगर ग्रॉक को अश्लील कॉमेडी करने कहें तो वो काफी अच्छे से कर लेगा। अगर आप और अश्लील करने को कहें तो वो रुकने का नाम नहीं लेगा। [हंसी] वो बहुत ही गंदी। मान लीजिए कि ग्रॉ को खुद पर अश्लील कॉमेडी करने का है तो वह बहुत ही गंदी कॉमेडी करेगा। [हंसी] आपको किस तरह की कॉमेडी पसंद है? मुझे शायद बेतुका मजाक पसंद है। हम कॉमेडी की हमेशा से एक जगह रही। मंटी पाइथन या ऐसा कुछ कॉमेडी की हमेशा से ही समाज में एक जगह रही है। जहां एक मस्करी की हर राज्य में एक खास जगह थी क्योंकि वो बातों को ऐसे मजाक में कहते थे जिसे आप ऐसे ही नहीं कह सकते थे। हां, शायद और मजाकिया होने चाहिए। हां। तो क्या आप वही कोशिश करते हैं जब आप मजाक करते हैं? कुछ ऐसा कहना चाहते हैं जो आप वैसे ही नहीं कह पाते?
1:31:57मुझे बस मजाक पसंद है। मुझे लगता है कि हमें मुझे कॉमेडी पसंद है। काफी मजेदार है। लोगों को हंसना चाहिए। कभी-कभी हंसना अच्छी बात है। है ना? ऐसा ऐसा समाज नहीं चाहिए जिसमें मजाक ना हो। हम नीरस हो जाएंगे। जब नीरस [हंसी] जब आपके साथ कोई दोस्त होता है ईलॉन किसका मेरा? आप कह रहे हैं मेरा दोस्त है। [हंसी] जब आप अपने दोस्तों के साथ होते हैं तब आप कैसे होते हैं? मतलब मुझे पता है कि सच में काश मेरे दोस्त होते। नहीं असल में है। हां मतलब [हंसी] मुझे लगता है। उम्मीद करता हूं। हां हां बिल्कुल हम हम खूब हंसते हैं। हां तब क्या होता है मतलब होता है ना हर ग्रुप की अलग बात होती है। हम शब्द बोलते हैं। [हंसी] कभी-कभी खाना खाते हैं। अ कभी-कभी हम पूल में तैरते हैं। वही आम चीज है। आप दोस्तों के साथ एक हद तक ही कुछ करने को तैयार होंगे। हम्म।
1:33:04बातें [हंसी] इस दुनिया की चर्चा और नेचर की चर्चा करते हैं। जज्बाती तौर पर आपको दोस्ती से क्या मिलता है। मुझे नहीं पता वही जो किसी और को दोस्ती से मिलती होगी। अ आप औरों के साथ एक जज्बाती रिश्ता रखना चाहते हैं और आप चाहते हैं आप अलग-अलग विषयों पर बातें करें।
1:33:42हां मैं मैं आमतौर पर कई अलग-अलग विषयों पर बातें दुनिया के तरीकों के बारे में मतलब काफी काफी दार्शनिक बातें हालांकि हमने तय किया है कि हमें पार्टियों में एआई या सिमुलेशन या इन चीजों पर बात नहीं करनी चाहिए क्योंकि वो फिर बहुत ज्यादा हो जाता है। आपको पता कभी-कभी उससे मूड बिगड़ भी जाता है। तो तो मुझे याद नहीं है ये कौन था एरिस्टोटल या प्लेटो इज्जत और आपसी प्रशंसा के आधार पर उनका दोस्त चुनने का एक अलग ही तरीका था लेकिन लोग ऐसे दोस्त नहीं चुनते अ जैसे मैं भी मुझे लगता है कि मैं ऐसे लोगों को अपना दोस्त चुनता हूं जिन जिनकी बातें और उनकी सोच मुझसे मेल खाए हैं। मैं ऐसे अलग इंसान को अपना दोस्त नहीं चुनूंगा जिसकी सोच मुझसे ना मिलती हो क्योंकि फिर मैं तंग आ जाऊंगा। उससे बात करने में मजा नहीं आएगा। क्या आप ऐसे हैं? क्या आप ऐसे
1:34:58लोगों को दोस्त बनाते हैं जो आपकी तरह सोचते हैं या फिर विपरीत सोच रखने वाले पसंद है आपको? मतलब देखो मैं वैसा नहीं हूं कि मैं फ्रंट हंटर फ्रंट पर जाकर [हंसी] मतलब मतलब ऐसा बिल्कुल नहीं है। [हंसी] मतलब मुझे मुझे लगता है कि वो एक तरह से वही लोग होते हैं जिनसे आप जज्बाती तौर पर जुड़ पाते हैं और जिनसे सोच मिलती है और हां और मुझे मुझे लगता है कि एक दोस्त वही है जो शायद मुश्किल वक्त में आपके साथ खड़ा रहे। जो दोस्त काम आए वही असली दोस्त है। अगर अगर आपके हालात अच्छे ना हो और तब भी कोई आपका साथ दे तो वही दोस्त है। और अगर कोई आपका साथ ना दे या फिर अगर कोई बस मतलब सिर्फ अच्छे वक्त में खड़े रहने वाले दोस्त बेकार है। वो वो सच्चे दोस्त नहीं है। तो अच्छे हालात में तो सब आपको पसंद करेंगे। लेकिन मुश्किल हालात में कौन खड़ा
1:36:00रहता है? लेकिन इतनी कामयाबी के बाद भी क्या आपको इससे फर्क पड़ेगा? मतलब निर्भर करता है। मतलब सिर्फ हालात की बात नहीं है। ऐसा है कि एक तरह का लोकप्रियता बढ़ती घटती रहती है। ये दिलचस्प है। क्या ये संतुलन सिर्फ कामयाबी के पैमाने पर निर्भर करता है या फिर सत्ता से निकटता का भी इस पर असर होता है? किस चीज का असर ज्यादा होता है? अ
1:36:48मुझे नहीं पता कि ताकत क्या होती है। क्या करने की ताकत। मैं मैं पारंपरिक तरीके से सोच रहा हूं। निर्वाचित ताकत। मतलब कितने गीगावाट या ऐसा कुछ? [हंसी] मतलब कितने वोल्ट का होगा? मतलब वोल्ट और एंपियर की बात। [हंसी] तार को हाथ मत लगाओ। पावर आउटलेट में कांटा ना डालें। [हंसी] और अगर वैसा किया तो असली ताकत का पता चलेगा। [हंसी]
1:37:23ठीक है। [हंसी]
1:37:30बहुत ही स्वाभाविक बात हो गया। [हंसी]
डोज, टैरिफ और अप्रवासन
1:37:39[हंसी] अ मुझे पता है कि आपको नीड और शॉपिंग हावर पसंद है। हां मैंने किताबें पढ़ी है मतलब आपने बताया था कि आपका बचपन अ हां जब मैं अपने अस्तित्व को लेकर संकट में था तब मैंने जिंदगी का मायने समझने की कोशिश की थी और तब मैं शायद 12 या 13 साल का था। वो ताकत की इच्छा की बात करते हैं। अ नीचे ने बहुत सी विवादस्पद बातें कही थी तो वो एक तरह वो एक तरह से वो एक हद तक थोड़ा ट्रोल करते थे। हां क्या [हंसी] आप ट्रोल करते हैं? वो लोगों को भड़काने के लिए आपत्तिजनक बातें करते थे। उनका बड़ा दुखी जीवन था और वो जल्दी गुजर गए थे। सच में? हां। कौन कहता है उनका बड़ा दुखद जीवन था। शायद उनकी बहन शायद वो पसंद नहीं करती [हंसी] थी। नहीं शायद वो बीमार होकर गुजरे थे। उन्हें कोई बीमारी हुई थी। कहता है कि सफले से ऐसा कुछ हुआ है।
1:38:37हां। [हंसी] पर ये बीमारी एक तरह से ही होती है। [हंसी] तो शायद उन्होंने थोड़े बहुत मजे भी किए होंगे। [हंसी] मुझे आपसे एक बात पूछना था। मिल्टन फ्रीडम पेंसिल की बात करते हैं। क्या? क्यों? [हंसी] वो पेंसिल्स की बात क्यों करते थे? [हंसी] नीचे और सिबलिस के बाद ये कहना पड़ता है। मतलब मिल्टन [हंसी] मिल्टन फीमेल पेंसिल्स की बात क्यों करते थे? पेंसिल की बात लेकर फिर से बैठ गए। [हंसी] वो रुकता ही नहीं। सच में अगर वो मैंने एक और बार पेंसिल की बात सुन ली। [हंसी] तो दिमाग खराब हो जाएगा। दिन भर बस पेंसिलों की बातें करते हैं। [हंसी]
1:39:40[हंसी] क्रेयल्स का जिक्र कभी नहीं किया। [हंसी] मुझे उनकी पेंसिल वाली बात में जो चीज दिलचस्प लगती है, [हंसी] पेंसिल बनाना बहुत मुश्किल है। एक जगह पर जरा सोचिए पेंसिल बनाने के लिए क्या-क्या करना पड़ता है। जैसे शीशा एक देश से आता है। लकड़ी दूसरे देश से आती है। रबर एक देश से आता है। आप हमेशा से टेरिफ्स के खिलाफ थे। लेकिन मतलब शायद आमतौर पर बिना शुल्क वाला व्यापार अच्छा होता है। ज्यादा सफल होता है। अह टेरिफ से बाजार में गड़बड़ी पैदा होती है। और आमतौर पर आप किसी भी चीज के बारे में सोचिए। जैसे कि क्या आप चाहेंगे कि व्यक्तिगत स्तर पर आप में और बाकियों में टेरिफ हो? उससे जीवन में और मुश्किलें आएंगी। क्या आप चाहेंगे कि शहरों के बीच टेरिफ्स हो? नहीं उससे और मुश्किलें बढ़ेंगी। क्या आप चाहेंगे कि अमेरिका के
1:40:38हर राज्य के बीच में टेरिफ हो? नहीं। उससे अर्थव्यवस्था और बिगड़ जाएगी। तो फिर आप देशों के बीच में टैरिफ क्यों चाहते हैं? मैं सहमत हूं। आपको क्या लगता [हंसी] है? आपको क्या लगता है कि इसका क्या अंजाम होगा? टेरिफ का या किस चीज का? हां। मतलब राष्ट्रपति ने कह दिया कि उन्हें टेरिफ्स पसंद है। मैंने उनकी सोच बदलने की कोशिश की पर मैं नाकाम रहा। हां। ओके। हां। कारोबार और राजनीति का आपसी रिश्ता मैं इस बारे में किसी से बात कर रहा था और हम सोच रहे थे वो कौन सा आखिरी पिछले कुछ दशकों में ऐसे कितने बड़े सच में बड़े लाभदायक कारोबार रहे हैं जो राजनीतिक सहायता के बिना खड़े हुए हैं और अच्छा मुझे नहीं पता शायद बहुत सारे पता नहीं हर चीज में राजनीति नहीं चाहिए एक खास पैमाने पर पहुंच जाओ। राजनीति अपने आप आ जाएगी। [हंसी]
1:41:45बड़े दुख की बात है। मैं पढ़ रहा [हंसी] था। अब मैं माइकल एंजेलो की एक किताब पढ़ रहा था और द टीनएज म्यूटेंट। [हंसी] मैं उसे बचपन में बहुत देखा था। मुझे बहुत पसंद था। हां मुझे बहुत पसंद है। माइकल एंजेलो, लनाडो, प्रोफाइल और चौथा कौन था? डोनटलो हां। यह वो मूर्तिकार कलाकार के बारे में कह रहा हूं मैं। [हंसी] और जब वो डेविड की मूर्ति बना रहे थे, एक राजनेता उनके पास आता है और कहता है कि उनकी नाक बड़ी है। तो पता है माइकल एंजलो ने क्या किया? संपूर्ण ताकत। [हंसी] तो माइकल एंजेलो ने अपने चबूतरे से काम करने का ढोंग किया और नीचे थोड़ी मिट्टी गिराई। लेकिन उन्होंने कुछ नहीं बदला और उन्होंने कहा अच्छा हो गया। और वो राजनेता खुशी-खुशी चला गया। क्या आप भी राजनेताओं को इसी तरह संभालते हैं? मैंने आमतौर पर देखा है कि जब मैं राजनीति
1:42:45से जुड़ता हूं तो अंजाम बुरा ही होता है। [हंसी] तो फिर मुझे लगता है शायद मुझे यह नहीं करना चाहिए। मुझे यह कम करना चाहिए। यही मेरा निर्णय है। यह सभी कारोबारियों पर लागू होती है। हां शायद। हां हां मतलब राजनीति खून खराबे वाला खेल है। ऐसा है कि अगर आप राजनीति में घुसे तो वो आप पर हावी जरूर होंगे। इसीलिए जहां तक हो सके राजनीति से दूर रहना मुनासिब है। अगर आपने डोज से कुछ सीखा है तो वो एक चीज क्या है? वो एक बड़ा ही दिलचस्प अतिरिक्त काम था क्योंकि मुझे सरकार के अंदरूनी कामकाज के बारे में बहुत कुछ जानने को मिला। और बहुत सी कुशलताएं रही हैं। मतलब कुछ तो बहुत ही मामूली कुशलताएं हैं। जैसे फेडरल खर्चों के लिए आवश्यक चीजें जोड़ना कि हर खर्चे का एक तय सम्मेलन संबंधी खर्चा कोड होना चाहिए और टिप्पणी लिखने की जगह पर
1:43:52कुछ ऐसा लिखें जो कुछ नहीं से ज्यादा हो। यह बदलाव जो बहुत ही छोटा लगता है। मुझे लगता है कि इससे हर साल 100 बिलियन या 200 बिलियन डॉलर्स तक बचत होगी। क्योंकि एक बड़ी संख्या वाले ऐसे खर्चे थे जो बाहर जा रहे थे जिनका कोई सम्मेलन संबंधी खर्चा कोड नहीं था और टिप्पणी वाली जगह खाली थी जिसकी वजह से खर्चों का ऑडिट करना नामुमकिन हो जाता है। तो अगर आप कहें कि अह डिफेंस डिपार्टमेंट क्यों अभी डिपार्टमेंट ऑफ वॉर नाम है। वह ऑडिट पास क्यों नहीं कर सकता? वो इसलिए कि जानकारी ही नहीं है। वहां पर दिक्कत दिक्कत ये है कि ऑडिट पास करने के लिए जो जानकारी चाहिए वो है ही नहीं। इसलिए डोज में कुछ-कुछ बातें बहुत ही साधारण बुद्धि की थी। ऐसी ये बातें जो किसी संस्था के लिए आम होती है जो आर्थिक जिम्मेदारी को अहमियत देती है। मूल रूप से
1:44:42वही किया गया था। और वैसे वो काम अभी भी चल रहा है। डोज का काम अब भी चल रहा है। पर ऐसा है कि जब आप धोखाधड़ी और बेकार के खर्चों पर रोक लगाते हैं। धोखा करने वाले उस चीज को स्वीकार नहीं करते। वो दरअसल इस तरह बकवास करने लगते हैं कि आप जरूरतमंद लोगों के जरूरी खर्चे रोक रहे हैं। पर असल में ऐसा नहीं है। अक्सर लोग हमसे कहते हैं ओ आपको ये चीज इस काम के लिए भेजनी होगी। वो वो कहेंगे कि यह अफ्रीका के बच्चों के लिए है। तो फिर पैसे भेजने के निर्देश वाशिंगटन डीसी में डेलॉयट एंड टश के लिए क्यों है? क्योंकि वो अफ्रीका नहीं है। [हंसी] तो हमारी बात अफ्रीका में उन लोगों से करवाओ जिन्हें पैसा भेजा जा रहा है। और फिर वो चुप हो जाते हैं। अच्छा ओके। हमें बस उनसे बात करनी है जिन्हें यह पैसा भेजा जा रहा है। बस तो फिर वह कहते हैं कि
1:45:46अरे नहीं किसी वजह से हम उनसे बात नहीं कर सकते हैं। हम तब तक पैसा नहीं भेजेंगे जब तक हमारी बात उनसे ना हो जिन्हें यह पैसा भेजा जा रहा है। पर वो वो तो वो तो तो धोखेबाज लोग जरूर बहुत ही अह हमदर्दी वाला तर्क अपनाएंगे। वो ऐसा नहीं कहेंगे कि हमें धोखाधड़ी के लिए पैसा चाहिए। जाहिर है वो ऐसा नहीं कहेंगे। है ना? वो हमदर्दी लगने वाले तर्क बताने की कोशिश करेंगे जो कि झूठ है। वो एक एनजीओ खोलेंगे और फिर हां वो एनजीओ [हंसी] उसका नाम होगा बीबी पांडा को बचाओ एनजीओ। फिर लगेगा कि पांडा को कौन नहीं बचाना चाहेगा। वो बड़े प्यारे होते हैं। [हंसी] फिर पता चलेगा कि यहां पांडा को नहीं बचाया जा रहा है। यह तो बस ऐसे लोगों को भेजा जा रहा है जो ये वास्तव में भ्रष्टाचार है। और आप कहते हैं तो आप हमें पंडा की तस्वीर भेज सकते हैं क्या? तो वो कहेंगे नहीं।
1:46:41[हंसी] तो हमें कैसे पता कि पंडा के लिए है। सही कहा है। तो मैं यही कह रहा हूं। तो परोपकार के बारे में आपकी क्या राय है? मुझे लगता है कि हमें मतलब मैं मानवता के प्रति प्यार के हक में हूं और मुझे लगता है कि हमें ऐसे काम करने चाहिए जिससे दूसरे इंसानों की मदद हो। हम पर वो वो बहुत मुश्किल है। अगर आप अच्छाई की असलियत की परवाह करते हैं ना सिर्फ उसकी समझ की तो भले काम के लिए पैसा देना बहुत मुश्किल है। तो हां मेरी एक बड़ी संस्था है लेकिन मैं अपना नाम उससे नहीं जोड़ता और मैं नहीं चाहता कि मैं अपना नाम किसी भी चीज से जोड़ूं। लेकिन अपनी बड़ी संस्था को लेकर सबसे बड़ी चुनौती ये है कि उस तरह से पैसे बांटूं जिससे वाकई में लोगों का भला हो। अच्छाई का दिखावा करने के लिए पैसा देना बड़ा आसान है। अच्छाई की वास्तविकता के लिए
1:47:32पैसा देना बहुत मुश्किल बहुत मुश्किल है। काफी समय तक यूएस में बहुत से अप्रवासी थे। वास्तव में कई बुद्धिमान लोग देश में आए। हां। यहां इंडिया में हमने उसे ब्रेन ड्रेन का नाम दिया। पश्चिमी कंपनियों के सीईओस जो मूल रूप से भारतीय हैं। हां। तो मुझे लगता है कि अमेरिका को वहां गए प्रतिभाशाली भारतीयों से काफी फायदा हुआ। लेकिन अब इसमें बदलाव आ रहा है। [हंसी] हां मतलब हां अमेरिका भारत के टैलेंट का बहुत फायदा उठा रहा है। हां तो फिर हाल ही में इस नजरिए में बदलाव क्यों आया है? और एक हद तक अमेरिका इमीग्रेशन के खिलाफ क्यों हो गया है? मतलब कुछ दिन पहले मैं इमीग्रेशन से गुजर रहा था और मुझे डर था कि वो मुझे रोकेंगे। मुझे लगता है कि इस बारे में लोग अलग-अलग सोचते हैं। सब एक जैसा नहीं सोचते। लेकिन बाइडन के प्रशासन के दौरान सबको आने की
1:48:33खुली छूट थी। सीमा पर कोई नियंत्रण नहीं था। तो अगर आपका सीमा पर नियंत्रण ना हो तो फिर आपका देश नहीं है। अह तो बाइडन के प्रशासन के दौरान भारी संख्या में गैर-कानूनी अप्रवासी घुस आए थे। अम् और उसका चुनाव पर अह अह सच कहूं तो एक बहुत बुरा असर भी हुआ। अह तो अगर गैरकानूनी रूप से यूएस आने का और सरकार के सभी फायदा उठाने का भारी मात्रा में आर्थिक प्रोत्साहन हो तो फिर होगा ये कि यूएस में आने वाले लोगों पर कोई रोक नहीं रह जाएगी। यह प्रोत्साहन देने का एक तरीका है। तो इसलिए इसलिए मुझे लगता है कि इसका कोई मतलब नहीं था। सीमा पर नियंत्रण होना जरूरी है। ऐसा ना करना बहुत अजीब बात है। फिर वो लेफ्ट विंग वाले चाहते हैं कि सीमा पर कोई रोक ना हो और किसी को रोका ना जाए। इस बात से कोई फर्क नहीं पड़ता कि उसकी स्थिति क्या है। वो अपराधी हो सकता है।
1:49:29उससे फर्क नहीं पड़ता। फिर फिर राइट विंग वालों की ये सोच है कि किसी वजह से दूसरे देशों से प्रतिभाशाली लोग आकर उनकी नौकरियां छीन रहे हैं। पता नहीं ये किस हद तक सच है। मेरा नजरिया यही बताता है कि प्रतिभाशाली लोगों की हमेशा कमी होती है। इसलिए मेरे मेरे नजरिए से मुझे लगता है इन मुश्किल काम के लिए पर्याप्त मात्रा में प्रतिभाशाली लोगों को ढूंढना हमारे लिए बहुत मुश्किल है। इसलिए और प्रतिभाशाली लोगों को ढूंढना अच्छा है। पर मुझे लगता है कि कुछ कंपनियां वो खर्चे की बात कर रही है जहां अगर वो ऐसे किसी को काम पर रखते हैं जिसे एक अमेरिकन नागरिक के मुकाबले में काफी कम कीमत पर रखा जा सकता है। तो फिर ऐसी दूसरी कंपनियां खर्चा बचाने के लिए अह लोगों को काम पर रखेंगी। पर मेरी कंपनियों में बात यह है कि हम दुनिया के सबसे प्रतिभाशाली लोगों को लाने
1:50:30की कोशिश कर रहे हैं और हम हम औसत से कई ज्यादा तनख्वाह देते हैं। तो पता नहीं मेरा इसमें कोई अनुभव नहीं है। पर बहुत से लोग यही शिकायत करते रहते हैं। मुझे लगता है कि H1B प्रोग्राम का कुछ हद तक बहुत गलत इस्तेमाल हुआ है। वो वो वो बिल्कुल ये कहना सही होगा कि आउटसोर्स करने वाली कुछ कंपनियों ने एच वन बी के बारे में अ कुछ हेरफेर किया है और हमें इस व्यवस्था में हेरफेर को रोकना होगा लेकिन मेरी मेरी यह सोच बिल्कुल नहीं है कि हमें एच वन बी प्रोग्राम एकदम बंद कर देना चाहिए। राइट विंग वालों को ऐसा लगता है। शायद उन्हें यह नहीं पता कि ऐसा करना बहुत बुरा होगा। अगर आप मेरे देश इंडिया के लोगों से कुछ कहते युवा व्यवसाय जो कारोबार खड़ा करना चाहते हैं उन्हें आप क्या संदेश देना चाहेंगे? मुझे लगता है मैं हर उस इंसान को
युवा उद्यमियों के लिए संदेश
1:51:33बहुत पसंद करता हूं जो कुछ बनाना चाहता है। तो जो कोई भी चाहता है कि अपने खर्चों से बढ़कर कमाई करें तो मैं उसकी इज्जत करता हूं। तो इसी बात को लक्ष्य मानकर चलो। अपने खर्चों से बढ़कर कमाई करो। मेरा मतलब है कि समाज को अपना योगदान दो। और यह एक तरह से खुशी को तलाशना है। अगर आप आर्थिक रूप से कोई महत्वपूर्ण चीज बनाना चाहते हैं तो तो आप उसके पीछे नहीं जाते। महत्वपूर्ण सामान और सेवाएं देने की कोशिश करना ज्यादा सही है। और अगर आप ऐसा करें तो पैसा खुद ब खुद आएगा बजाय इसके कि आपको पैसों के पीछे भागना पड़े। जैसा आप सीधा खुशी हासिल नहीं कर सकते। आप उन चीजों को हासिल कीजिए जिनसे खुशी मिले। पर सीधे-सीधे खुशी हासिल नहीं की जा सकती। आप वैसा कुछ करते हैं जैसे अह कोई काम जिससे आपको तसल्ली मिले या फिर पढ़ाई या दोस्त चाहने
1:52:36वाले उन सब की वजह से आपको खुशी मिलती है। तो यह जाहिर सी बात है लगती है कि अगर कोई एक कंपनी चलाने की कोशिश कर रहा है तो उसे कड़ी मेहनत करने के लिए तैयार रहना चाहिए। सिवाय इसके कि नाकाम होने की थोड़ी बहुत संभावना होती है। ध्यान दें कि जो डाला उसके मुकाबले में जो बनकर तैयार हुआ है वह ज्यादा कीमती है। क्या आप कुछ महत्वपूर्ण बना सकते हैं? यही मायने रखता है। जितना आप लेते हैं उससे कहीं ज्यादा करें। मुझे लगता है यह खत्म करने का अच्छा तरीका है। लॉरेन खत्म करने को कह रही है। और इस खास मौके पर मैं शुक्रिया अदा करना चाहूंगा मेरे दोस्त मनोज जो आईजीएफ में है वो भारतीयों को जो यहां मौजूद हैं आप जैसे लोगों से जुड़ने का बेहतरीन अवसर देते हैं ताकि वह अन्य चीजों के अलावा एक दूसरे को समझ सके और दोस्त बन सके ताकि भविष्य में हम साथ
1:53:46काम कर सकें। इसलिए शुक्रिया मनोज इसका आयोजन करने के लिए और शुक्रिया आईजीएफ और शुक्रिया ईलॉन हमें समय देने के लिए। कोई बात नहीं। [संगीत] आपको मजा आया या फिर बोरिंग? काफी दिलचस्प बातें हुई। कभी-कभी लोग इन जवाबों का अलग मतलब निकालते हैं। [संगीत] पर हमारे बीच अच्छी बातचीत हुई। हम्म