WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:03.077
Voordat je gaat luisteren naar
de podcast AI, je nieuwe collega,

00:00:03.161 --> 00:00:05.497
eerst nog even een bericht
van de makers. Wouter,

00:00:05.581 --> 00:00:08.115
want jullie hebben wat
nieuws bij Waymakers. Jazeker,

00:00:08.198 --> 00:00:11.298
we hebben een tweetal programma's.
Het AI Champions programma.

00:00:11.610 --> 00:00:15.537
Acht weken lang, tweeënhalve uur per
week, feest voor feest in Amsterdam.

00:00:15.620 --> 00:00:19.382
Waarin je eigenlijk alles wat we
in de podcast hebben besproken leert.

00:00:19.465 --> 00:00:21.744
Een soort stoomcursus.
Nou, cursus, cursus.

00:00:21.827 --> 00:00:25.205
Ik zou meer zeggen dat echt het
veranderen is van hoe je werkt.

00:00:25.288 --> 00:00:28.116
En je leert niet alleen
maar goed de tools gebruiken.

00:00:28.199 --> 00:00:32.346
Maar ook hoe prioriteer je nou welke
AI is op welke onderdelen van je proces.

00:00:32.429 --> 00:00:36.521
En hoe neem je mensen mee. Dus echt
een verander. Ja, traject leren aangaan.

00:00:36.604 --> 00:00:39.790
Hoe ga je die car tracken?
En wat is het andere programma?

00:00:41.610 --> 00:00:46.635
elke dag de hele dag met AI werken. En dat
is het Agentic Way of Working programma.

00:00:46.719 --> 00:00:51.806
En dat is drie keer tweeënhalf uur. Waarin
je eigenlijk leert werken met cloud code,

00:00:51.889 --> 00:00:56.238
met MCPs, met lokale skills. Dus veel
meer de agents op je computer. Ja,

00:00:56.321 --> 00:00:59.931
en de sessies die beginnen op
15 september. 2026 natuurlijk.

00:01:00.014 --> 00:01:02.762
En die zijn op dinsdagavond
en vrijdagochtend.

00:01:02.845 --> 00:01:07.009
De Champions programma's. Beginnende
op 15 september en 18 september.

00:01:07.092 --> 00:01:10.750
En dan hebben we een tweede
lichting en die begint Eind...

00:01:11.370 --> 00:01:14.414
Oktober, op 29 oktober.
Waar kan ik me inschrijven? Ja,

00:01:14.497 --> 00:01:18.450
dat is een goede vraag. Dat kan
gewoon via onze website, waymakers.com.

00:01:18.533 --> 00:01:22.714
En dan ga je daar naar wat we doen.
En daar zie je de Champions-programma's

00:01:22.797 --> 00:01:25.216
staan. Je kan ook naar
ai-nieuwe-collega.nl.

00:01:25.299 --> 00:01:28.710
En daar zullen we zorgen dat
er een hele grote knop staat...

00:01:28.920 --> 00:01:31.340
Van de Champions programma's. Zoek het op.

00:01:33.260 --> 00:01:35.600
Welkom bij de podcast AI,
je nieuwe collega,

00:01:35.683 --> 00:01:38.463
waarin AI-stratege en
ondernemer Wouter van Haafden,

00:01:38.547 --> 00:01:43.089
journalist Milou Brand en ikzelf Guido van
Winden op zoek gaan naar hoe AI ons leven

00:01:43.173 --> 00:01:44.880
productiever, makkelijker of...

00:01:44.970 --> 00:01:46.130
Leuker maakt.

00:02:14.970 --> 00:02:18.318
En vandaag daar in haar plek Guido
Steenbergen. Ja, nog een Guido.

00:02:18.401 --> 00:02:21.697
Dat is wel heel verwarrend, vind ik?
Is verwarrend voor de lijst.

00:02:21.780 --> 00:02:25.700
Maar het is Guido en Guido. Daarom.
Dus we gaan het gewoon uit elkaar houden.

00:02:25.783 --> 00:02:29.651
Het komt helemaal goed. Guido, welkom.
Dankjewel. Goed om je te zijn. Guido,

00:02:29.734 --> 00:02:31.938
even kort. Wat is jouw
rol binnen Waymakers?

00:02:32.021 --> 00:02:35.161
Dus inmiddels alweer twee jaar
geleden heb ik Wouter opgebeld.

00:02:35.244 --> 00:02:39.320
Of hij niet een leuk plekje had om wat
te leren over AI. Dus veel mensen denken,

00:02:39.403 --> 00:02:42.647
nou we gaan een sessie doen.
Ik dacht, ik slaap er wel uiteraan.

00:02:42.730 --> 00:02:43.770
Ik wilde wel werken.

00:02:44.970 --> 00:02:47.312
Sindsdien ben ik vooral
met Wouter bezig gegaan,

00:02:47.396 --> 00:02:50.142
ook om de sessies te geven
en de klantprojecten te doen,

00:02:50.225 --> 00:02:52.719
maar ook vooral ons interne
projecten op te pakken.

00:02:52.803 --> 00:02:56.307
We begonnen met wat MCP'tjes bouwen
en er kwamen wat workflow'tjes bij.

00:02:56.390 --> 00:02:59.288
Teams natuurlijk met andere
mensen die erbij gingen bouwen,

00:02:59.372 --> 00:03:02.927
dus Maarten die bezig is met MCP's.
En zo zagen we eigenlijk skills los.

00:03:03.010 --> 00:03:06.060
Wouter veel skills, agents.
Maurice die vorige aflevering zat,

00:03:06.143 --> 00:03:08.182
die zijn eigen open class begon te bouwen.

00:03:08.266 --> 00:03:10.590
En zo zijn we dat steeds
meer gaan uitbreiden.

00:03:11.190 --> 00:03:16.439
Bleek heel erg verspreid te komen. Daar
gaan we het vandaag eens even over hebben.

00:03:16.523 --> 00:03:21.837
Want het probleem wat we vandaag hebben.
Is eigenlijk gestoeld op wat nieuws wat er

00:03:21.920 --> 00:03:25.154
langskomt. Er zijn ook
verschillende nieuwsbronnen.

00:03:25.237 --> 00:03:28.796
Die namelijk vermelden dat
mensen op individueel niveau.

00:03:28.879 --> 00:03:33.153
Echt wel productiviteitswinst zien.
Maar dat het op bedrijfsniveau.

00:03:33.236 --> 00:03:37.055
Zeker ook bij bedrijven die
echt wel flink investeren in AI.

00:03:37.138 --> 00:03:40.910
Dat de totale productiviteit
nog een beetje achter blijft.

00:03:41.190 --> 00:03:44.913
En is dat ook iets wat jullie eigenlijk
intern hebben gezien bij Waymakers? Ja,

00:03:44.996 --> 00:03:47.081
ik denk dat we dat enorm
hebben gezien. Kijk,

00:03:47.164 --> 00:03:49.634
in het begin werkte wij met
z'n drieën, vieren samen.

00:03:49.718 --> 00:03:53.537
Toen hadden we destijds nog custom GPT's.
Dat voelt nu al bijna als een historie.

00:03:53.620 --> 00:03:57.487
- Agrarisch, hè? Ja, dat was evolutionair
toen, hè? Dat was destijds evolutionair.

00:03:57.571 --> 00:03:59.607
- Het is nog steeds
wel een mooi spul, hoor.

00:03:59.691 --> 00:04:02.402
Ik gebruik het zonder nog
steeds wel voor... - Ik ook ook.

00:04:02.485 --> 00:04:05.148
E-mail schrijven, LinkedIn post.
Jij niet? - Format hier?

00:04:05.231 --> 00:04:09.002
Ik ben helemaal van de custom GPT's af.
Compleet naar de skills die we nu steeds

00:04:09.086 --> 00:04:10.336
meer aan het delen waren.

00:04:11.190 --> 00:04:13.300
ook van zagen dat
naarmate het team groeide,

00:04:13.383 --> 00:04:17.386
naarmate er meer mensen bij kwamen, dat
we eigenlijk steeds meer skills hadden die

00:04:17.470 --> 00:04:20.925
overal leefden. Dus een proposal
skill daar en een proposal skill daar.

00:04:21.008 --> 00:04:24.962
Iedereen zat zijn eigen tools een beetje
te itereren en wij wilden op een gegeven

00:04:25.045 --> 00:04:26.595
moment weer terug naar wat meer

00:04:27.090 --> 00:04:29.956
Dus centraliteit daarin.
Want hoe zag dat er dan uit?

00:04:30.040 --> 00:04:34.575
Dus had Wouter een proposal skill en jij
had een andere die net even anders werkte?

00:04:34.659 --> 00:04:37.859
Ja, dus dan had Wouter een
proposal skill een keer gemaakt.

00:04:37.942 --> 00:04:42.088
Die heeft hij ooit een keer op een
e-mailtje naar mij gezet die ik dan moest

00:04:42.172 --> 00:04:45.094
gaan terugvinden.
Vervolgens heb ik mijn eigen gepakt,

00:04:45.177 --> 00:04:49.434
maar daar was ik dan net niet happy mee.
Want dan zette die Wouter's signature

00:04:49.518 --> 00:04:53.970
eronder in plaats van die van mij. En je
wil natuurlijk je eigen eronder hebben.

00:04:57.090 --> 00:04:59.581
gaan aanleveren, nieuwe
soorten sessies gaan doen.

00:04:59.664 --> 00:05:03.081
En die stonden dan weer niet in mijn
skill en wel in die van Wouter.

00:05:03.165 --> 00:05:06.325
En zo zie je dat er eigenlijk
individueel op doorgebouwd wordt.

00:05:06.408 --> 00:05:09.156
Dus heel erg veel verschil
ontstaat tussen deze dingen.

00:05:09.239 --> 00:05:13.017
Een ander voorbeeld is bijvoorbeeld
ook heel veel met de PowerPoint skills.

00:05:13.101 --> 00:05:16.775
Op een gegeven moment hadden we zes
verschillende PowerPoint templates...

00:05:16.859 --> 00:05:20.122
omdat iedereen zijn eigen PowerPoint
skill aan het maken was. Ja,

00:05:20.205 --> 00:05:22.470
als bedrijf wil je
natuurlijk dat dat één...

00:05:23.100 --> 00:05:26.873
een mooi templateje is. Want dat
is je brand die je naar buiten brengt.

00:05:26.957 --> 00:05:29.481
En dan is het heel
ingewikkeld als die losstaat.

00:05:29.564 --> 00:05:32.360
Eigenlijk van alles wat er
verder is. En ook, nou ja,

00:05:32.443 --> 00:05:35.510
dit geldt dus inderdaad voor
bedrijven met meerdere teams.

00:05:35.593 --> 00:05:38.715
Maar ik merk het zelf ook.
Ik heb niet echt meer collega's.

00:05:38.798 --> 00:05:42.137
Bijvoorbeeld in deze podcast wel.
Ja, don't worry. Ja, precies.

00:05:42.220 --> 00:05:46.157
Warmbad elke keer weer. Maar ook
inderdaad voor het opmaken van de format.

00:05:46.240 --> 00:05:50.640
Het onderzoek doen. Dat doen wij alle drie
toch wel net even op een eigen manier.

00:05:53.100 --> 00:05:56.554
onderzoek voor een aflevering.
Dan maakt iedereen net even,

00:05:56.638 --> 00:05:59.252
dus die scale heeft hem
op een andere manier.

00:05:59.336 --> 00:06:03.749
Wouter heeft volgens mij de allereerste
gebouwd, daar was ik niet blij mee,

00:06:03.833 --> 00:06:08.606
toen heb ik hem veranderd, maar volgens
mij gebruik ik alleen maar op die manier.

00:06:08.689 --> 00:06:12.443
Nou, jij hebt voor deze aflevering
toevallig wat input geleverd,

00:06:12.527 --> 00:06:15.142
dat stond er ook net
op een andere manier in.

00:06:15.225 --> 00:06:17.780
Dus ik denk inderdaad
dat deze samenwerking,

00:06:17.863 --> 00:06:22.540
die hiccups die je daar ziet, dat dat
echt wel van kleine ondernemers zoals ik

00:06:23.100 --> 00:06:27.380
Het gaat tot grote organisaties. Waarbij
ik me voor kan stenden dat bij grote

00:06:27.463 --> 00:06:31.177
organisaties helemaal ook een
beetje frictie in de hand kan werken.

00:06:31.260 --> 00:06:33.727
Je wil eigenlijk gewoon
die multiplayer mode.

00:06:33.810 --> 00:06:38.430
Je wil toe naar dat je samen kan werken.
En als jij iets bouwt dat dat dan voor een

00:06:38.513 --> 00:06:42.850
ander ook beter werkt. Anders is iedereen
zijn eigen eilandje aan te opplezen.

00:06:42.933 --> 00:06:45.287
Iedereen gaat klooien
op zijn eigen eiland.

00:06:45.370 --> 00:06:48.403
Kennen we die reclame nog jongens?
Dat was schitterend.

00:06:48.487 --> 00:06:52.000
Die zetten we even in de show notes.
Dat ging over Tempo Team.

00:06:53.100 --> 00:06:56.509
Dat er dan een kok die stond...
totaal te schreeuwen...

00:06:56.592 --> 00:06:59.303
tegen zijn eigen keukenpersoneel.
Van kloot,

00:06:59.386 --> 00:07:03.938
zou ik niet klooien op je eigen eilandje?
En dan zat iemand... Geen idee.

00:07:04.022 --> 00:07:07.260
Ik vind het wel een mooie
analogie naar waar wij...

00:07:07.910 --> 00:07:11.837
Want op een gegeven moment zitten wij
natuurlijk allemaal tegen onze eigen AI

00:07:11.921 --> 00:07:15.640
agent te schreeuwen. Van wat ben je
nou allemaal voor stoms aan het doen?

00:07:15.723 --> 00:07:19.911
Terwijl Wouter hiernaast een proposal zit
te schrijven die is binnen twee seconden

00:07:19.994 --> 00:07:23.974
klaar. En dat is dus denk ik ook een
stukje van die productiviteit waar we het

00:07:24.057 --> 00:07:27.620
eerder over hadden. Dat je ziet dat
doordat jij de juiste skills hebt.

00:07:27.703 --> 00:07:29.912
Jij niet alleen beter
weet wat je kunt doen.

00:07:29.995 --> 00:07:34.110
Maar ook echt een stuk productiviteit
meepakt. Voor de hele organisatie ook ja.

00:07:34.260 --> 00:07:37.018
Als je dus de hele organisatie
die skills kunt geven.

00:07:37.101 --> 00:07:40.342
Of laten we ook zeggen skills.
Maar het kan net zo goed MCP's.

00:07:40.425 --> 00:07:42.755
Of het kan net zo goed
een stuk context zijn.

00:07:42.838 --> 00:07:47.204
Waar we ook mee bezig zijn. Uiteindelijk
wil je dat dat aan iedereen gegeven wordt.

00:07:47.288 --> 00:07:50.743
Zodat zij daar allemaal op door
kunnen bouwen. En niet alleen jij.

00:07:50.826 --> 00:07:54.924
Want alleen jij die productiviteit.
Waarmee laten we zeggen jij misschien vijf

00:07:55.008 --> 00:07:59.428
keer productiever wordt. Maar waarmee jouw
collega nog steeds vast zit met die skill

00:07:59.511 --> 00:07:59.977
die hem.

00:08:00.060 --> 00:08:03.334
misschien één keer productief gemaakt. Dus
je moet echt systeemdenken weet je wel.

00:08:03.417 --> 00:08:05.667
Je moet echt nadenken
over hoe maak ik het...

00:08:05.850 --> 00:08:10.680
proces beter binnen een organisatie.
Niet alleen maar een individueel,

00:08:10.763 --> 00:08:13.839
maar meer een way
of working echt veranderen.

00:08:13.922 --> 00:08:19.314
En dat is ook de rol van Guido als AI
Enablement Manager is echt nadenken over

00:08:19.397 --> 00:08:23.736
hoe enabelen we mensen met AI.
Want die AI zelf is, ja weet je,

00:08:23.819 --> 00:08:27.697
boeien dat we AI hebben.
Het gaat er meer om hoe gaan we

00:08:27.780 --> 00:08:30.295
Beter, sneller,
efficiënter onze klanten helpen.

00:08:30.378 --> 00:08:33.813
En dat zien we bij onze klanten ook.
En ik ben wel even benieuwd.

00:08:33.896 --> 00:08:38.034
Want hoe hebben jullie dat inderdaad
voor jezelf? Hoe ga je dat dan aanpakken?

00:08:38.118 --> 00:08:42.418
We hebben inderdaad het systeemdenken.
Dat hoorden we vorige week ook van Maries.

00:08:42.502 --> 00:08:46.911
Het blijft wel een beetje vaag. Wat zijn
nou echt de puzzelstukjes die je moet gaan

00:08:46.994 --> 00:08:49.509
leggen. Om te zorgen dat
dit goed gedeeld wordt.

00:08:49.592 --> 00:08:52.648
Dat dit voor iedereen beschikbaar is.
En dat je samen aan.

00:08:52.731 --> 00:08:55.192
Volgens mij had je het
doorpas analogie eerder.

00:08:55.275 --> 00:08:57.440
Dat je samen daaraan gaat bouwen. Klopt.

00:08:57.780 --> 00:09:00.660
Dus inderdaad, we zien het
zelf als als Waymakers zijnde.

00:09:00.744 --> 00:09:04.300
Dat we eigenlijk één stad willen
bouwen waar met z'n allen bezig zijn.

00:09:04.383 --> 00:09:07.107
Een stad zelf. Ja, het dorp
is natuurlijk de kleinere.

00:09:07.191 --> 00:09:10.175
Een metropool gaan we bouwen.
Een metropool. Dus inderdaad,

00:09:10.258 --> 00:09:13.762
we zien eigenlijk dat daar een
aantal dingen zijn die in zo'n stad...

00:09:13.846 --> 00:09:17.350
Laten we zeggen, in Amsterdam in de
stad liggen elektriciteitskabels,

00:09:17.433 --> 00:09:19.741
liggen waterleidingen
en liggen andere dingen.

00:09:19.825 --> 00:09:23.745
En zo zien wij ook dat er een aantal
dingen zijn binnen AI die iedereen nodig

00:09:23.828 --> 00:09:24.661
heeft.

00:09:27.780 --> 00:09:31.271
Zo zie je dat een AI tools nodig heeft.
MCPs waar je bij kunt.

00:09:31.354 --> 00:09:34.326
Of de connectors.
Dus hij moet bij je Outlook kunnen.

00:09:34.410 --> 00:09:39.111
Hij moet bij je agenda kunnen. En zo zien
we dat hij bijvoorbeeld ook context nodig

00:09:39.195 --> 00:09:42.974
heeft. Dus die context van welk
project ben ik eigenlijk mee bezig.

00:09:43.057 --> 00:09:47.413
Of welke klant ga ik nu mee aan de slag.
Maar ook bijvoorbeeld ik kom net bij

00:09:47.496 --> 00:09:50.295
Waymakers werken.
Of bij een ander bedrijf werken.

00:09:50.379 --> 00:09:52.947
Wat zijn eigenlijk mijn
onboarding documenten?

00:09:53.030 --> 00:09:57.700
Welke tools zijn er eigenlijk allemaal?
Die wil je eigenlijk op één plek opslaan.

00:09:58.060 --> 00:09:59.927
Zodat zowel jouw agent daar...

00:10:00.010 --> 00:10:04.461
als dat een persoon daar gelijk bij
kan en dat je daarmee kunt gaan werken.

00:10:04.544 --> 00:10:08.633
En dat is voor ons nu het eerste
doel geweest om dat allemaal te gaan

00:10:08.716 --> 00:10:13.167
centraliseren. Zodat je daar vervolgens
samen op verder kunt gaan itereren.

00:10:13.251 --> 00:10:17.944
Zodat je dus een soort van loop krijgt.
En ik vergeleken het ook een beetje met

00:10:18.027 --> 00:10:21.269
Google Maps altijd.
Google Maps is eigenlijk één kaart.

00:10:21.352 --> 00:10:25.985
Maar waarom werkt Google Maps? Ja, omdat
wij in onze auto allemaal gps hebben.

00:10:26.068 --> 00:10:28.967
En doordat die gps er is,
zien wij waar file is.

00:10:29.050 --> 00:10:33.638
Dat komt dus omdat we het gaan gebruiken.
Dat voer je weer terug in de kaart.

00:10:33.721 --> 00:10:36.390
En dus in ons systeem
zeggen we eigenlijk...

00:10:36.760 --> 00:10:39.600
Wat we hebben is, we hebben één systeem.
Dat kan iemand downloaden.

00:10:39.684 --> 00:10:41.913
Vervolgens kan iemand feedback geven.
Kan hij zeggen,

00:10:41.996 --> 00:10:45.407
dit werkt goed of dit werkt niet goed.
Of hij kan een nieuwe skill downloaden.

00:10:45.490 --> 00:10:49.509
Toevoegen aan het systeem. En dat
komt dan weer bij de volgende terecht.

00:10:49.592 --> 00:10:53.782
Die dan weer daar feedback op kan geven.
Dus zo bouw je een soort van loop.

00:10:53.866 --> 00:10:56.745
Waardoor je constant gaat
itereren. Over je systeem.

00:10:56.828 --> 00:11:00.847
En waardoor je dus als eerste.
Al die losse dorpjes die we eerst hadden.

00:11:00.931 --> 00:11:05.292
Meer of meer van daar wat MCP's. En daar
wat skills. Naar één stad toe brengt.

00:11:05.375 --> 00:11:09.109
En vervolgens samen die stad verder
uitgebreiden. En beter gemaakt.

00:11:09.192 --> 00:11:13.439
En wat is dan nu het verschil? Want we
hebben ook al een aflevering gemaakt.

00:11:13.523 --> 00:11:14.890
Met het persoonlijke OS.

00:11:15.490 --> 00:11:20.565
Personal OS. En daar kwamen deze
bouwblokken ook langs. De skills,

00:11:20.649 --> 00:11:22.290
de context, de tools.

00:11:23.650 --> 00:11:28.847
Maar wat is dan nu de stap die
je maakt. Om te zorgen dat dit...

00:11:28.930 --> 00:11:32.820
...voor meerdere personen beschikbaar is.
Dat dat deelbaar is,

00:11:32.903 --> 00:11:36.216
omdat je die loop, zoals
je dat nu noemt, aanzet. Ja,

00:11:36.299 --> 00:11:40.317
dus dat is die multiplayer mode
waar Wouter het eerder over had.

00:11:40.400 --> 00:11:44.675
En daar zit dan toch wel weer een
stukje technischere toepassing in.

00:11:44.758 --> 00:11:49.545
Dus je ziet dat daar, nou je moet
natuurlijk de juiste authenticatie hebben.

00:11:49.628 --> 00:11:52.300
Want we hadden het net
over de contextlaag,

00:11:52.384 --> 00:11:54.370
is daar een goed voorbeeld van.

00:11:58.930 --> 00:12:03.251
Maar Wouter is natuurlijk niet bij alle
meetings betrokken waar ik bij betrokken

00:12:03.335 --> 00:12:05.729
ben. Dat Wouter wel kan
zeggen tegen zijn AI.

00:12:05.813 --> 00:12:08.070
Wat is de status van project bij klant X?

00:12:08.830 --> 00:12:13.675
Ja. Andersom wil ik ook weten wat de
gesprekken zijn van Wouter bij klant X.

00:12:13.758 --> 00:12:18.117
Maar stel nou in het gekke geval dat ik
bij klant X een beetje uit mijn neus zit

00:12:18.200 --> 00:12:22.226
te vreten. En niet zoveel zit te doen.
En die klant vertelt dat tegen mij.

00:12:22.310 --> 00:12:27.033
Vertelt dat tegen Wouter. Ja. Dat
is niet iets wat ik wil horen van mijn AI.

00:12:27.116 --> 00:12:31.710
Er zit een heel stukje authenticatie bij.
Wie mag wat horen en welke context moet

00:12:31.793 --> 00:12:34.308
waar. En ook niet jouw
sluisonderhandelingen.

00:12:34.392 --> 00:12:38.350
Wil je ook niet dat de rest het zit.
Dus daar zit een heel stukje bij.

00:12:38.434 --> 00:12:42.880
Wat ga je nou... En dat moet je dan
weer een agent laten doen waarschijnlijk.

00:12:43.210 --> 00:12:47.320
Want ja, hoe gaat een mens dat ooit...
Dus eigenlijk ben je heel erg aan het

00:12:47.403 --> 00:12:50.024
context......engineeren 3.0.
Harness engineering,

00:12:50.107 --> 00:12:54.327
dat is eigenlijk een nieuwe term. Daar
hebben we het nog niet over gehad hier.

00:12:54.411 --> 00:12:58.411
Maar je engineered eigenlijk... Ja,
we hebben het wel over prompten gehad.

00:12:58.494 --> 00:13:02.990
Sessie, weet ik veel, afdeling 2 of zo. We
hebben het gehad over......skills maken,

00:13:03.074 --> 00:13:07.239
custom GPTs maken. We hebben het überhaupt
over......open claw harness gehad.

00:13:07.322 --> 00:13:11.297
En clawed code, dat zijn dus eigenlijk
de......systemen eromheen, maar...

00:13:11.380 --> 00:13:15.329
Eigenlijk wat je bent aan het doen hier...
is je bent aan het nadenken...

00:13:15.412 --> 00:13:19.637
wat heeft mijn harnas nodig? Mijn harnas
zijn de LLMs die bij dingen kunnen...

00:13:19.720 --> 00:13:23.779
om goed juist dingen te doen. En dat
is dus context. Dat is dus informatie.

00:13:23.862 --> 00:13:26.485
En zorgen dat je bedrijf
de informatie aanlevert.

00:13:26.569 --> 00:13:30.186
Dus er is een soort van stroom aan
context... waar mijn AI bij kan.

00:13:30.269 --> 00:13:32.782
Ik denk dat we eigenlijk
nog één stap verder...

00:13:32.865 --> 00:13:35.709
dus we hebben het inderdaad
over harness engineering.

00:13:35.792 --> 00:13:38.194
Het is heel leuk dat
jij een openclaw hebt...

00:13:38.278 --> 00:13:41.260
of dat jij een Hermes agent hebt.
Maar als die niet...

00:13:41.410 --> 00:13:43.927
De tools heeft waar jouw
bedrijf behoefte aan heeft.

00:13:44.010 --> 00:13:46.510
Als hij niet een proposal
kan schrijven in jouw...

00:13:46.780 --> 00:13:49.161
Of als hij geen powerpoint
kan maken in jouw stijl.

00:13:49.245 --> 00:13:53.027
Of als hij niet de context heeft van jouw
bedrijf om daar iets mee te gaan doen.

00:13:53.110 --> 00:13:55.395
Dan heb je niet zo heel
erg veel aan een harness.

00:13:55.478 --> 00:13:59.116
Je hebt niet heel erg veel aan cloudcode
zonder dat je daar een connector aan

00:13:59.199 --> 00:14:02.885
toevoegt. En ik denk dat die tools dus
eigenlijk heel erg zijn waar wij nu mee

00:14:02.969 --> 00:14:04.719
bezig zijn om dat te bouwen voor...

00:14:04.930 --> 00:14:07.649
die AI, zodat wij dat als
bedrijf centraal hebben.

00:14:07.732 --> 00:14:10.451
En als we dat eenmaal als
bedrijf centraal hebben,

00:14:10.534 --> 00:14:14.878
waar we nu ongeveer zijn aangekomen,
dan kunnen we zometeen daar verder op door

00:14:14.961 --> 00:14:19.025
gaan bouwen. En daar klanten mee gaan
doen. En daar klanten mee gaan doen.

00:14:19.109 --> 00:14:23.621
En als we toch even een stap terug doen.
Iets meer misschien naar dat persoonlijke

00:14:23.704 --> 00:14:26.086
OS. Want ik merk dat
het voor mezelf ook is.

00:14:26.170 --> 00:14:30.626
Ik heb inderdaad nu een tool lopen waarbij
ik voor mijn podcast in ieder geval de

00:14:30.709 --> 00:14:31.830
rapportage van weet.

00:14:34.930 --> 00:14:38.459
offerten mee kan maken.
Ik heb een andere tool voor sales e-mails.

00:14:38.543 --> 00:14:42.346
Het is allemaal... Er is geen centrale
intelligence library. Inderdaad,

00:14:42.429 --> 00:14:46.232
het context vliegt nog allemaal...
alle kanten op. Wat zijn dan even...

00:14:46.315 --> 00:14:50.530
die eerste stappen die je moet zetten...
om in ieder geval het voor jezelf...

00:14:50.650 --> 00:14:55.997
...orde in chaos te scheppen.
Ja, dus dat is een hele goede vraag.

00:14:56.080 --> 00:15:02.089
Ik zou beginnen bij... nadenken over wat
is eigenlijk de context waarin ik opereer.

00:15:02.172 --> 00:15:07.266
Wat zijn de systemen die ik... dus we
hadden het net met Wouter over system

00:15:07.349 --> 00:15:11.063
thinking. Dat is wel heel
erg wat je nu moet gaan doen.

00:15:11.146 --> 00:15:15.150
Dus je moet gaan nadenken
welke tools maak ik gebruik van.

00:15:15.310 --> 00:15:17.678
Vraag het aan Cloud.
Welke heb ik geconnect?

00:15:17.762 --> 00:15:21.244
Welke tools zijn er allemaal?
Maar ga je dan zo ver dat je, nou,

00:15:21.327 --> 00:15:25.813
Maurice had het over toen ik begon, dan
ging ik nog mijn code uittekenen in eerste

00:15:25.896 --> 00:15:29.825
instantie. Ik kan me voorstellen,
iedereen kan even zijn bedrijf pakken,

00:15:29.908 --> 00:15:33.558
twee stappen achteruit doen.
Inderdaad, misschien aan Cloud vragen.

00:15:33.641 --> 00:15:36.789
Maak een infographic hoe mijn
bedrijf werkt. Bijvoorbeeld.

00:15:36.872 --> 00:15:39.631
Wat voor tools ik gebruik,
et cetera. Bijvoorbeeld.

00:15:39.714 --> 00:15:42.751
En dan heb je voor jezelf een beeld.
Een scale trouwens.

00:15:42.834 --> 00:15:45.227
Ik kan meteen scale
leveren aan die mensen.

00:15:45.310 --> 00:15:48.879
Om dan die analyse te doen.
Van welke tools gebruik ik. Ja.

00:15:48.962 --> 00:15:53.335
En dan heb je eigenlijk die plaat.
En dan. Hoe centraliseren we dit dan?

00:15:53.419 --> 00:15:57.668
Want kijk inderdaad. Op teamniveau
is dit gewoon best wel geavanceerd.

00:15:57.752 --> 00:16:02.187
We zullen echt wel experts zoals
jullie waarschijnlijk voor nodig hebben.

00:16:02.270 --> 00:16:06.334
Maar even die stap terug.
Hoe ga ik het inrichten? Ja. Voor mezelf.

00:16:06.417 --> 00:16:10.543
Dus dit is ook begonnen weer.
Het OS. Bij een los projectje van mij.

00:16:10.627 --> 00:16:14.650
En een los projectje van Wouter.
En een los projectje van Maries.

00:16:15.310 --> 00:16:17.417
mijn eigen systeem waren bezig,
waar dus misschien...

00:16:17.500 --> 00:16:22.092
Begin bij hoe ik het zelf ooit heb opgezet
en hoe we daarna verder kunnen gaan.

00:16:22.176 --> 00:16:26.709
Eigenlijk ben ik voor mijzelf gewoon
begonnen met een markdown file bijhouden.

00:16:26.792 --> 00:16:31.740
Waarin ik mijn eigen context beschreef. En
waarin ik zei oké ik heb deze MCP's en die

00:16:31.823 --> 00:16:36.297
gebruik ik voor deze situatie. Ik heb
deze skills en die gebruik ik voor deze

00:16:36.380 --> 00:16:40.517
situatie. En elke sessie.
Laat Claude eigenlijk dat marktaanval mee.

00:16:40.600 --> 00:16:42.797
Vervolgens kun je dat dan gaan uitbreiden.

00:16:42.880 --> 00:16:46.868
Dan heb je allerlei dingen als een
obsidian vault en nog wat andere dingen.

00:16:46.951 --> 00:16:51.048
Eigenlijk waar het op neerkomt is.
Je hebt gewoon veel meer marktaanfiles die

00:16:51.131 --> 00:16:54.957
allemaal aan elkaar gelinkt zijn.
Ja, dus dat is eigenlijk een beetje de

00:16:55.040 --> 00:16:58.920
mappenstructuur. Met elke keer hoe
verder je in die mappenstructuur komt.

00:16:59.003 --> 00:17:01.688
Hoe diep je er gaat,
geef je er andere context mee.

00:17:01.771 --> 00:17:05.271
Dus bovenin begin je op het
bedrijfsniveau. Jullie zijn waymakers,

00:17:05.354 --> 00:17:06.188
wij doen dit.

00:17:08.320 --> 00:17:10.609
context mee, een diepere
context mee. Exact.

00:17:10.692 --> 00:17:13.790
Dus zo neem je dat eigenlijk mee,
min of meer, individueel.

00:17:13.873 --> 00:17:17.079
En vervolgens ga je dan En dat
is gewoon één mappenstructuur?

00:17:17.162 --> 00:17:21.068
Ik maak een desktop map aan en vanuit
daar ga ik alles doen? Bijvoorbeeld,

00:17:21.152 --> 00:17:25.220
dus je kunt een desktop map aanmaken,
je kunt een SharePoint folder aanmaken,

00:17:25.303 --> 00:17:28.131
je kunt allerlei ingewikkelde
systemen gaan connecten,

00:17:28.215 --> 00:17:31.180
maar je kunt gewoon beginnen
bij een SharePoint folder.

00:17:31.270 --> 00:17:34.248
Waarbij je vervolgens wat
kleine subfoldertjes gaat maken.

00:17:34.331 --> 00:17:37.550
Die elke keer doorverwijzen.
Dus ik weet dat ze bijvoorbeeld.

00:17:38.870 --> 00:17:42.238
En nu weet ik niet of ik deze mag
noemen. Maar ik doe het gewoon.

00:17:42.322 --> 00:17:46.593
Bij SalesUnd hebben ze bijvoorbeeld. Dat
is een ander bedrijf waar wij mee werken.

00:17:46.676 --> 00:17:49.938
Toevallig mijn bedrijf. Ja.
Ja nee. Ik wist niet of je die wil.

00:17:50.022 --> 00:17:53.974
Ja nee tuurlijk. Bij SalesUnd weet ik
bijvoorbeeld dat Paul heeft gezegd van

00:17:54.058 --> 00:17:55.330
oké. Wij hebben gewoon...

00:17:55.420 --> 00:17:59.923
Een map per functie van ons bedrijf.
En in elke map per functie...

00:18:00.006 --> 00:18:05.135
hebben wij een aantal skills gezet.
En die skills... die zijn vervolgens...

00:18:05.218 --> 00:18:09.040
kun je die gaan gebruiken.
Dus elke sessie van Cloud...

00:18:09.280 --> 00:18:14.143
heeft een markdown file die weet:
deze mappenstructuur bestaat.

00:18:14.226 --> 00:18:18.304
En vervolgens in elke map
staat een klein documentje:

00:18:18.387 --> 00:18:21.917
dit staat er binnen ons
marketing department.

00:18:22.000 --> 00:18:26.371
En daar staan vervolgens de skills in. En
dan weet hij dus wanneer hij welke skill

00:18:26.455 --> 00:18:30.228
moet gaan aaroepen. En wanneer hij
welke MCP moet gaan aaroepen. Exact.

00:18:30.312 --> 00:18:34.031
En is het dan zo simpel als je dus...
Want ik kan me voorstellen, oké,

00:18:34.115 --> 00:18:37.725
ik ben ondernemer, ik ben zzp'er.
Dus elke functie, dat ben ik zelf.

00:18:37.809 --> 00:18:41.800
Dus nu kan ik het nog eens een keer
op mijn eigen bureaublad. Ik heb een...

00:18:41.883 --> 00:18:44.679
Nou, even laten we deze
podcast als voorbeeld pakken.

00:18:44.762 --> 00:18:47.993
Hiervoor moeten we marketing doen.
We moeten formats opmaken.

00:18:48.076 --> 00:18:49.380
We moeten research doen.

00:18:52.000 --> 00:18:55.868
andere werknemer kunnen vrij.
En komt er inderdaad een andere map,

00:18:55.951 --> 00:19:00.538
andere context bij. Zou het voor deze
podcast dan zo makkelijk zijn als dat we

00:19:00.621 --> 00:19:04.669
deze map op een SharePoint zetten?
En die delen we dus tussen Wouter,

00:19:04.752 --> 00:19:07.782
Milou en mij. En daar gaan
we mee aan de slag. Kijk,

00:19:07.866 --> 00:19:12.392
dus ik denk dat je met een team van
drie man, waar we het nu dus over hebben,

00:19:12.476 --> 00:19:15.027
daar inderdaad heel
veel ver mee kunt komen.

00:19:15.110 --> 00:19:19.780
Ik denk dat je wel heel erg duidelijk
wilt aanduiden wat zijn nou de ownership

00:19:22.000 --> 00:19:26.136
Ik wil niet dat Wouter aan de voormats
kan zitten. Dat is even belangrijk.

00:19:26.220 --> 00:19:30.869
De structuur mag hij niet veranderen. Zo
heb ik ook wel dingen waar ik niet wil dat

00:19:30.952 --> 00:19:35.317
Wouter aan zit. Ook weer de Wouter agents
zijn dat. De anti-Wouter agents. Ja,

00:19:35.400 --> 00:19:37.712
die opmerking heb ik ook wel vaak gemaakt.

00:19:37.795 --> 00:19:41.418
Dat ik een agent wil die uitlegt
wat Wouter allemaal van mij wil.

00:19:41.502 --> 00:19:44.041
Dus daar zijn we ook
mee bezig met die agents.

00:19:44.125 --> 00:19:47.660
Kunnen we misschien later op
terugkomen. Dus je kunt aangeven.

00:19:49.120 --> 00:19:51.917
Beschrijf wat een ownership
area is van welke persoon.

00:19:52.000 --> 00:19:55.056
en daarop vervolgens kun
je dan zeggen... Guido,

00:19:55.140 --> 00:19:59.937
de prep van de podcast is jouw stukje.
Ja, je wil dat er een skill ligt...

00:20:00.020 --> 00:20:03.429
Zodat jij, als jij lekker op
vakantie gaat... en Milou is terug...

00:20:03.512 --> 00:20:07.640
dat Milou dan met Wouter die podcast
kan voorbereiden... maar wel in jullie...

00:20:07.820 --> 00:20:11.751
gebruikelijke format. Dus ik denk dat
dat is hoe je het zou willen aanpakken.

00:20:11.834 --> 00:20:14.826
Dat is om eerder te zijn ook
hoe wij het nu gaan aanpakken.

00:20:14.910 --> 00:20:17.537
Dus wij hebben nu zeg maar
onze skills bijvoorbeeld,

00:20:17.621 --> 00:20:20.821
is een makkelijk voorbeeld om
te nemen altijd, hebben we staan,

00:20:20.905 --> 00:20:24.158
hebben we centraal en de volgende
stap is om dat in te delen in,

00:20:24.241 --> 00:20:28.120
nou wij noemen dat pods, dus in de
verschillende areas binnen ons bedrijf en

00:20:28.203 --> 00:20:31.800
elke pod. Een soort afdeling.
Dus wat zijn de voorbeelden bij jullie?

00:20:37.820 --> 00:20:40.786
businessbuilding, dus zeg
maar nieuwe initiatieven.

00:20:40.870 --> 00:20:44.853
Marketing is een pot. Engineering,
waar Maurice aan het hoofd staat.

00:20:44.936 --> 00:20:48.321
Dus dat is... En dan per pot
kun je dan vervolgens zeggen:

00:20:48.404 --> 00:20:52.926
jij bent verantwoordelijk voor alle
MCP's die binnen jouw pot komen te staan,

00:20:53.009 --> 00:20:56.035
voor alle skills die binnen
jouw pot komen te staan.

00:20:56.119 --> 00:20:59.085
En tuurlijk is daar enige
overlap in. Tuurlijk, ja,

00:20:59.168 --> 00:21:03.570
ik gebruik dezelfde MCP's binnen de
businessbuilding pot als dat ik gebruik

00:21:03.653 --> 00:21:07.600
binnen de consultancy pot.
Maar zo zijn daar bepaalde manieren in.

00:21:07.820 --> 00:21:10.163
Dat doen wij ook, alleen dan
op een iets grotere schaal.

00:21:10.247 --> 00:21:13.287
En we willen het nog net iets
makkelijker maken voor onze collega's...

00:21:13.370 --> 00:21:16.366
die MCPs of die
connectors toe te voegen...

00:21:16.449 --> 00:21:20.030
waardoor je net een stapje
verder kunt gaan. Ja...

00:21:20.120 --> 00:21:22.925
We hebben even mijn
voorbeeld als ZZP'er gepakt.

00:21:23.008 --> 00:21:27.196
Die hebben we ook al in de eerde
aflevering Persoonlijke OS geluisterd.

00:21:27.279 --> 00:21:32.190
Die zet ik ook nog even in de show notes.
Dus begin daar in ieder geval als je deze

00:21:32.273 --> 00:21:35.198
aflevering luistert en
die nog niet hebt gecheckt.

00:21:35.281 --> 00:21:40.011
Dan inderdaad bij een team van drie zoals
bij deze podcast zou je kunnen zeggen.

00:21:40.094 --> 00:21:44.343
Oké, zet een gedeelde map. Zet dat
ergens en ga er zelf mee aan de gang.

00:21:44.426 --> 00:21:49.336
Vanaf hoeveel werknemers, collega's zou je
zeggen vliegen experts zoals jullie zelf

00:21:49.420 --> 00:21:55.476
in? Als je geld hebt, kun je dat al
in principe vanaf één persoon doen. Ja.

00:21:55.559 --> 00:22:00.149
Dan mag je je anders bellen,
dat weet ik. Wat zou jij zeggen?

00:22:00.232 --> 00:22:06.277
Man of tinder wel, toch? Dus ik denk dat
het ook van je eigen technische gehalte

00:22:06.361 --> 00:22:07.227
afhangt. Ja.

00:22:07.310 --> 00:22:12.210
en van inderdaad je budget. Maar laten we
even zeggen een bedrijf zonder engineers.

00:22:12.710 --> 00:22:17.287
Ja, dan zou ik zeggen, kijk, vanaf een...
tot een man of tien kun je heel ver komen

00:22:17.370 --> 00:22:19.869
met één of twee echte
AI-enthousiastelingen...

00:22:19.953 --> 00:22:22.030
die alles een beetje gaan verzamelen.

00:22:22.580 --> 00:22:27.220
vanaf een mannetje of 15 tot
20 zie je toch wel dat er...

00:22:27.440 --> 00:22:31.040
zoveel kleine lijntjes beginnen te
komen... dat er kleine eilandjes,

00:22:31.123 --> 00:22:35.427
kleine dorpjes beginnen te ontstaan...
naast de grote stad die je weer terug wilt

00:22:35.510 --> 00:22:39.598
hebben. Ik denk dat dat ook het moment
was dat wij op een mannetje of twintig

00:22:39.681 --> 00:22:41.360
zaten... dat wij dachten van...

00:22:41.570 --> 00:22:45.306
Dit is het moment om die processen
wat meer te gaan verzamelen.

00:22:45.389 --> 00:22:50.277
Dus ik denk dat dat een beetje het moment
is dat je denkt van 15 tot 20 man kun je

00:22:50.360 --> 00:22:55.187
net niet makkelijk meer naar Pietje toe
lopen die daar zit om elke keer te vragen

00:22:55.270 --> 00:22:57.915
hoe moet ik eigenlijk
een proposal schrijven.

00:22:57.998 --> 00:23:01.047
Op een gegeven moment
willen mensen daar aanpakken.

00:23:01.130 --> 00:23:05.320
één centrale plek voor hebben. Ze worden
gek de hele tijd van die collega's...

00:23:05.403 --> 00:23:09.950
die dat komen vragen. Dus ik denk dat dat
het moment is dat je door wil schuiven...

00:23:10.280 --> 00:23:15.983
Een systeem als dit. Ja. En je teast
in het begin ook al even naar die feedback

00:23:16.066 --> 00:23:21.560
loop. Dat zelf verbeterende mechanisme.
Dat is ook wel echt wel iets wat...

00:23:22.430 --> 00:23:26.389
Waar ik mezelf elke keer aan moet
houden. Dat als ik dan een mail.

00:23:26.472 --> 00:23:30.370
Even het simpelste geval.
Als ik een mail vanuit mijn klant trek.

00:23:30.453 --> 00:23:34.780
En die ga ik nog aanpassen. Dan moet
ik even die feedback aan zwengelen.

00:23:34.863 --> 00:23:39.006
Maar dat heb ik niet standaard ingebouwd.
En ik vergeet het dan vaak.

00:23:39.089 --> 00:23:42.865
Want ik druk op cent en dan wil
ik weer door naar het volgende.

00:23:42.948 --> 00:23:47.029
Hoe werkt dat dan? Dus we hebben
het op twee manieren op dit moment.

00:23:47.113 --> 00:23:50.910
Eén is echt heel bewust dat
mensen skills kunnen gaan updaten.

00:23:51.650 --> 00:23:54.442
Dan moet je nog wel bewust zeggen:
ik wil deze skill gaan updaten.

00:23:54.525 --> 00:23:57.318
- Dat is een handeling. - Ja.
- Dat is een handeling die je neemt.

00:23:57.401 --> 00:23:59.191
- Daar kun je dan ook
een skill voor maken.

00:23:59.274 --> 00:24:01.457
- Daar kun je ook een skill
voor maken. Sterker nog,

00:24:01.540 --> 00:24:04.681
daar kun je ook weer een routine van
maken die dat elke week voor je doet.

00:24:04.764 --> 00:24:07.767
Maar dus dat is één hele bewuste manier.
En een tweede, dus dat is...

00:24:07.850 --> 00:24:13.476
Dit is op skills aan zich. Op het OS
in het algemeen kun je bij ons feedback

00:24:13.559 --> 00:24:14.393
geven.

00:24:14.900 --> 00:24:18.369
Dus dat is een tool die je geeft
aan je AI. Feedback tool. Maurice,

00:24:18.452 --> 00:24:20.914
die er dus in de afgelopen
afleveringen wat was,

00:24:20.997 --> 00:24:25.261
die wordt er helemaal gek vanaf toe. Want
er komt 60 keer feedback per dag binnen.

00:24:25.344 --> 00:24:29.343
Dus iedereen bij jullie heeft de kans
om Maurice aan het werk te zetten. Nou,

00:24:29.427 --> 00:24:31.729
daar heeft Maurice weer
wat slims op bedacht.

00:24:31.812 --> 00:24:36.182
Dus Maurice heeft vervolgens gezegd, maar
de helft van die feedback is helemaal geen

00:24:36.266 --> 00:24:39.310
feedback. Of die kan gewoon
door een agent worden opgepakt.

00:24:39.394 --> 00:24:43.127
Dus vervolgens hebben we gezegd, oké,
kunnen we niet op die feedback die

00:24:43.211 --> 00:24:44.044
binnenkomt...

00:24:44.900 --> 00:24:49.309
Automatische AI gaan zetten. Die dat
automatisch in het systeem gaat meenemen.

00:24:49.393 --> 00:24:52.708
En dan kom je dus in die
feedback loop te zitten eigenlijk.

00:24:52.791 --> 00:24:55.588
Dat mensen feedback geven.
AI pakt de feedback op.

00:24:55.671 --> 00:24:59.850
Komt automatisch in het systeem.
En mensen kunnen het weer opnieuw testen.

00:24:59.933 --> 00:25:04.285
Dus zo krijg je eigenlijk steeds meer.
Maar heb je dan een soort van feedback

00:25:04.368 --> 00:25:08.029
agent? Hoe moet ik dit zien?
Dus er zit een agent. Die op GitHub.

00:25:08.112 --> 00:25:11.312
Want dit komt dan binnen op GitHub.
Met een pull request.

00:25:11.395 --> 00:25:14.160
Of met een andere melding.
Een soort sharepoint.

00:25:14.900 --> 00:25:17.247
Voor het code. Laten we
het gewoon simpel houden.

00:25:17.330 --> 00:25:20.371
Er komt een bericht bij ons
in ieder geval ook op Slack binnen.

00:25:20.454 --> 00:25:22.154
Dus ik krijg op Slack een bericht.

00:25:22.640 --> 00:25:25.420
De agent leest dat bericht op Slack...

00:25:25.940 --> 00:25:29.180
En gaat kijken, dit is waar
ik tegenaan loop. Bijvoorbeeld,

00:25:29.263 --> 00:25:33.236
de afgelopen paar dagen hadden we
een nieuwe MCP toegevoegd van Outlook.

00:25:33.319 --> 00:25:34.797
Maar die kon ineens geen...

00:25:34.880 --> 00:25:38.049
drafts meer aanmaken.
Dus mijn workflow was helemaal weg,

00:25:38.132 --> 00:25:42.100
want daar compleet aan gewend.
Dus ik zat met mijn handen in mijn haar.

00:25:42.183 --> 00:25:46.265
Je kan geen mails meer tikken.
Geen e-mail meer zelf schrijven. Kopiëren,

00:25:46.348 --> 00:25:50.316
plakken vind ik ook wel erg ingewikkeld.
Dus ik kon niet meer dat doen.

00:25:50.399 --> 00:25:53.340
Dan geef ik die feedback
aan dat OS, aan dat systeem.

00:25:53.423 --> 00:25:57.277
Dan komt er een bericht binnen op Slack.
In dit geval zegt die agent,

00:25:57.360 --> 00:26:00.243
dat is een relatief makkelijke
om voor mij te fixen.

00:26:00.327 --> 00:26:04.720
Dus die kan ik automatisch gaan fixen.
En vervolgens staat die bij mij klaar.

00:26:04.880 --> 00:26:08.060
Als het een lastigere is,
dan zegt hij tegen Maurice...

00:26:08.600 --> 00:26:12.657
Deze feedback is binnengekomen.
Kun jij daar alsjeblieft naar kijken.

00:26:12.740 --> 00:26:17.217
Ik heb dit al voor je klaargezet.
En zo blijven jullie eigenlijk het testen.

00:26:17.300 --> 00:26:19.257
Het verbeteren. Want ik merk wel.

00:26:19.340 --> 00:26:22.795
Inderdaad, dat ik mezelf ertoe
moet zetten om dat dan te gaan doen.

00:26:22.879 --> 00:26:26.704
Ik merk dat de trins sluipt. Ik ben
eigenlijk niet tevreden met hoe dit nu

00:26:26.787 --> 00:26:30.560
werkt. Ik ben eigenlijk al verder.
De context klopt niet meer, et cetera.

00:26:30.643 --> 00:26:33.887
En dan moet ik echt iets blokken
in mijn agenda om dat te doen.

00:26:33.970 --> 00:26:38.113
En dat gaat erin sluipen. Dus ik denk
dat dat voor ons nu het doel is om dat nog

00:26:38.196 --> 00:26:41.863
makkelijker te maken. Ik denk dat
het nu al makkelijker is dan het was.

00:26:41.946 --> 00:26:46.247
Want je hoeft niet meer op SharePoint op
zoek te gaan naar de skills die wij ergens

00:26:46.330 --> 00:26:48.020
daar op SharePoint hebben staan.

00:26:49.340 --> 00:26:51.796
Wouter ooit naar mij op
e-mail heeft toegestuurd...

00:26:51.879 --> 00:26:54.385
en Wouter dan een reply te
sturen... dit werkt niet.

00:26:54.468 --> 00:26:58.418
Dus ik denk dat dat al veel beter werkt...
dan het hiervoor was. Maar nog steeds.

00:26:58.501 --> 00:27:02.102
Het liefste wil je natuurlijk dat...
als jij jouw sessie hebt afgelopen...

00:27:02.185 --> 00:27:03.385
en jij hebt een skill...

00:27:03.500 --> 00:27:07.141
gebruikt, maar vervolgens nog vijf keer
geïtereerd op de output over die skill.

00:27:07.225 --> 00:27:09.687
Eigenlijk wil je dat dat
automatisch wordt meegenomen.

00:27:09.771 --> 00:27:11.762
En daar zijn we al wel
een beetje mee bezig.

00:27:11.845 --> 00:27:16.880
Dus elke skill die wij nu in het OS
hebben staan heeft een learning.md erin

00:27:16.970 --> 00:27:20.535
En in principe staat er in elke skilde
instructie dat als vergetreerd wordt...

00:27:20.619 --> 00:27:22.640
dat dat in die learnings
moet komen te staan.

00:27:22.724 --> 00:27:25.377
En de volgende stap is natuurlijk
dat je dan elke week...

00:27:25.460 --> 00:27:30.060
een routine aanzet. die dan checkt wat
zijn alle learnings van alle skills.

00:27:30.143 --> 00:27:34.362
En die skills automatisch gaat updaten.
Echter zit daar dan nog wel een stapje

00:27:34.445 --> 00:27:36.210
in dat je de controle wil van...

00:27:36.530 --> 00:27:39.436
In dit geval hebben wij gezegd
dat de owners van die pots,

00:27:39.519 --> 00:27:42.941
dus van die afdelingen, dat zij
verantwoordelijk zijn voor de skills

00:27:43.024 --> 00:27:45.910
binnen hun afdeling.
Om de kwaliteit daarvan te checken.

00:27:48.110 --> 00:27:50.498
rotzooi in jouw werk. - Ja,
maar dat is wel iets bizarst.

00:27:50.581 --> 00:27:53.727
Dat je in deze wereld dus eigenlijk
niet alleen maar verantwoordelijk hebt

00:27:53.810 --> 00:27:56.418
Het hebt over mensen.
Maar ook over agents.

00:27:56.502 --> 00:27:59.986
Dus team marketing heeft
verantwoordelijkheid. Over Mark.

00:28:00.070 --> 00:28:02.991
De openclaw agent.
Met de skills die Mark heeft.

00:28:03.074 --> 00:28:07.623
En ook zorgen dat als Guido marketing
dingen doet. Dat Mark die ook heeft.

00:28:07.707 --> 00:28:11.567
Mark zijn de agent. Guido zijn
de human. En dat is best wel een

00:28:11.650 --> 00:28:14.384
verantwoordelijkheidsgebied.
Het is wel gaaf.

00:28:14.467 --> 00:28:19.266
Dat in de wereld leven dat je teams aan
agents en mensen met skills over ziet.

00:28:19.350 --> 00:28:22.730
Allemaal hebben ze skills.
En misschien ook wel prima.

00:28:23.810 --> 00:28:28.539
managers dus eerst even moeten oefenen op
robots voordat ze echte mensen onder zich

00:28:28.622 --> 00:28:32.250
krijgen. Is dat... Ja, dat is zeker.
Of is dat juist een gevaar?

00:28:32.333 --> 00:28:35.265
Ik denk dat het ook een gevaar is.
Regel het gewoon.

00:28:35.348 --> 00:28:40.077
Ik denk dat het ook een gevaar is. Als je
kijkt af en toe hoe er bij ons op kantoor

00:28:40.160 --> 00:28:44.541
tegen de AI's wordt gepraat. Vooral
Whisperflow is natuurlijk een tool die we

00:28:44.625 --> 00:28:47.672
veel gebruiken. Dan gaat
iedereen een hele lach tegen.

00:28:47.756 --> 00:28:52.510
En dan krijg ik nogal de opmerking af en
toe dat ik iets te bot ben tegen mijn AI.

00:28:53.810 --> 00:28:57.649
Maar nee, ik denk wat wel
interessant is wat Wouter zegt...

00:28:57.733 --> 00:29:02.569
is dat we natuurlijk... dus de volgende
fase van dit OS is dat daar agents

00:29:02.653 --> 00:29:06.148
komen... die... ...automatisch
dingen voor jou gaan oppakken.

00:29:06.232 --> 00:29:10.044
En ik denk wel dat dat heel mooi
is......dat je dus de marketing agent nu

00:29:10.128 --> 00:29:12.393
hebt......en dat die
die skills gaan hebben.

00:29:12.476 --> 00:29:15.221
Dus zo kun je daadwerkelijk
die taken op gaan pakken.

00:29:15.305 --> 00:29:19.117
Dus we hebben het nu weer gehad
over......welke tools ga je die agent nou

00:29:19.201 --> 00:29:22.907
geven. En een vervolgstap is
natuurlijk......dat die agents dingen voor

00:29:22.990 --> 00:29:26.482
jou gaan doen. Gaan we uitgebreid
over verder praten volgende week.

00:29:26.566 --> 00:29:29.898
Guido, dankjewel voor deze week.
Dankjewel voor het aanschuiven.

00:29:29.981 --> 00:29:32.810
Wil je nou meer
informatie......over misschien wel...

00:29:33.830 --> 00:29:37.324
Check dan even waymakers.com.
En natuurlijk onze eigen website.

00:29:37.407 --> 00:29:41.015
AIjenieuwecollega.nl Daar vind
je meer informatie over deze show.

00:29:41.098 --> 00:29:44.649
Alle transcripts en natuurlijk
de tools die we gebruiken. En ja,

00:29:44.732 --> 00:29:48.624
vond je dit nou een leuke aflevering?
Laat dan even een review achter.

00:29:48.707 --> 00:29:51.065
Laat ons ook in de
reacties weten wat je...

00:29:51.149 --> 00:29:54.132
Of bellen....weer wil weten
van ons, van deze podcast.

00:29:54.215 --> 00:29:57.993
En dan gaan we er misschien wel
een dedicated aflevering over maken.

00:29:58.076 --> 00:29:59.917
Hoe leuk is dat? Jongens, heetje.

00:30:00.000 --> 00:30:02.050
Dankjewel. Tot volgende week. Ciao, ciao.