1
00:00:00,000 --> 00:00:03,077
Voordat je gaat luisteren naar
de podcast AI, je nieuwe collega,

2
00:00:03,161 --> 00:00:05,497
eerst nog even een bericht
van de makers. Wouter,

3
00:00:05,581 --> 00:00:08,115
want jullie hebben wat
nieuws bij Waymakers. Jazeker,

4
00:00:08,198 --> 00:00:11,298
we hebben een tweetal programma's.
Het AI Champions programma.

5
00:00:11,610 --> 00:00:15,537
Acht weken lang, tweeënhalve uur per
week, feest voor feest in Amsterdam.

6
00:00:15,620 --> 00:00:19,382
Waarin je eigenlijk alles wat we
in de podcast hebben besproken leert.

7
00:00:19,465 --> 00:00:21,744
Een soort stoomcursus.
Nou, cursus, cursus.

8
00:00:21,827 --> 00:00:25,205
Ik zou meer zeggen dat echt het
veranderen is van hoe je werkt.

9
00:00:25,288 --> 00:00:28,116
En je leert niet alleen
maar goed de tools gebruiken.

10
00:00:28,199 --> 00:00:32,346
Maar ook hoe prioriteer je nou welke
AI is op welke onderdelen van je proces.

11
00:00:32,429 --> 00:00:36,521
En hoe neem je mensen mee. Dus echt
een verander. Ja, traject leren aangaan.

12
00:00:36,604 --> 00:00:39,790
Hoe ga je die car tracken?
En wat is het andere programma?

13
00:00:41,610 --> 00:00:46,635
elke dag de hele dag met AI werken. En dat
is het Agentic Way of Working programma.

14
00:00:46,719 --> 00:00:51,806
En dat is drie keer tweeënhalf uur. Waarin
je eigenlijk leert werken met cloud code,

15
00:00:51,889 --> 00:00:56,238
met MCPs, met lokale skills. Dus veel
meer de agents op je computer. Ja,

16
00:00:56,321 --> 00:00:59,931
en de sessies die beginnen op
15 september. 2026 natuurlijk.

17
00:01:00,014 --> 00:01:02,762
En die zijn op dinsdagavond
en vrijdagochtend.

18
00:01:02,845 --> 00:01:07,009
De Champions programma's. Beginnende
op 15 september en 18 september.

19
00:01:07,092 --> 00:01:10,750
En dan hebben we een tweede
lichting en die begint Eind...

20
00:01:11,370 --> 00:01:14,414
Oktober, op 29 oktober.
Waar kan ik me inschrijven? Ja,

21
00:01:14,497 --> 00:01:18,450
dat is een goede vraag. Dat kan
gewoon via onze website, waymakers.com.

22
00:01:18,533 --> 00:01:22,714
En dan ga je daar naar wat we doen.
En daar zie je de Champions-programma's

23
00:01:22,797 --> 00:01:25,216
staan. Je kan ook naar
ai-nieuwe-collega.nl.

24
00:01:25,299 --> 00:01:28,710
En daar zullen we zorgen dat
er een hele grote knop staat...

25
00:01:28,920 --> 00:01:31,340
Van de Champions programma's. Zoek het op.

26
00:01:33,260 --> 00:01:35,600
Welkom bij de podcast AI,
je nieuwe collega,

27
00:01:35,683 --> 00:01:38,463
waarin AI-stratege en
ondernemer Wouter van Haafden,

28
00:01:38,547 --> 00:01:43,089
journalist Milou Brand en ikzelf Guido van
Winden op zoek gaan naar hoe AI ons leven

29
00:01:43,173 --> 00:01:44,880
productiever, makkelijker of...

30
00:01:44,970 --> 00:01:46,130
Leuker maakt.

31
00:02:14,970 --> 00:02:18,318
En vandaag daar in haar plek Guido
Steenbergen. Ja, nog een Guido.

32
00:02:18,401 --> 00:02:21,697
Dat is wel heel verwarrend, vind ik?
Is verwarrend voor de lijst.

33
00:02:21,780 --> 00:02:25,700
Maar het is Guido en Guido. Daarom.
Dus we gaan het gewoon uit elkaar houden.

34
00:02:25,783 --> 00:02:29,651
Het komt helemaal goed. Guido, welkom.
Dankjewel. Goed om je te zijn. Guido,

35
00:02:29,734 --> 00:02:31,938
even kort. Wat is jouw
rol binnen Waymakers?

36
00:02:32,021 --> 00:02:35,161
Dus inmiddels alweer twee jaar
geleden heb ik Wouter opgebeld.

37
00:02:35,244 --> 00:02:39,320
Of hij niet een leuk plekje had om wat
te leren over AI. Dus veel mensen denken,

38
00:02:39,403 --> 00:02:42,647
nou we gaan een sessie doen.
Ik dacht, ik slaap er wel uiteraan.

39
00:02:42,730 --> 00:02:43,770
Ik wilde wel werken.

40
00:02:44,970 --> 00:02:47,312
Sindsdien ben ik vooral
met Wouter bezig gegaan,

41
00:02:47,396 --> 00:02:50,142
ook om de sessies te geven
en de klantprojecten te doen,

42
00:02:50,225 --> 00:02:52,719
maar ook vooral ons interne
projecten op te pakken.

43
00:02:52,803 --> 00:02:56,307
We begonnen met wat MCP'tjes bouwen
en er kwamen wat workflow'tjes bij.

44
00:02:56,390 --> 00:02:59,288
Teams natuurlijk met andere
mensen die erbij gingen bouwen,

45
00:02:59,372 --> 00:03:02,927
dus Maarten die bezig is met MCP's.
En zo zagen we eigenlijk skills los.

46
00:03:03,010 --> 00:03:06,060
Wouter veel skills, agents.
Maurice die vorige aflevering zat,

47
00:03:06,143 --> 00:03:08,182
die zijn eigen open class begon te bouwen.

48
00:03:08,266 --> 00:03:10,590
En zo zijn we dat steeds
meer gaan uitbreiden.

49
00:03:11,190 --> 00:03:16,439
Bleek heel erg verspreid te komen. Daar
gaan we het vandaag eens even over hebben.

50
00:03:16,523 --> 00:03:21,837
Want het probleem wat we vandaag hebben.
Is eigenlijk gestoeld op wat nieuws wat er

51
00:03:21,920 --> 00:03:25,154
langskomt. Er zijn ook
verschillende nieuwsbronnen.

52
00:03:25,237 --> 00:03:28,796
Die namelijk vermelden dat
mensen op individueel niveau.

53
00:03:28,879 --> 00:03:33,153
Echt wel productiviteitswinst zien.
Maar dat het op bedrijfsniveau.

54
00:03:33,236 --> 00:03:37,055
Zeker ook bij bedrijven die
echt wel flink investeren in AI.

55
00:03:37,138 --> 00:03:40,910
Dat de totale productiviteit
nog een beetje achter blijft.

56
00:03:41,190 --> 00:03:44,913
En is dat ook iets wat jullie eigenlijk
intern hebben gezien bij Waymakers? Ja,

57
00:03:44,996 --> 00:03:47,081
ik denk dat we dat enorm
hebben gezien. Kijk,

58
00:03:47,164 --> 00:03:49,634
in het begin werkte wij met
z'n drieën, vieren samen.

59
00:03:49,718 --> 00:03:53,537
Toen hadden we destijds nog custom GPT's.
Dat voelt nu al bijna als een historie.

60
00:03:53,620 --> 00:03:57,487
- Agrarisch, hè? Ja, dat was evolutionair
toen, hè? Dat was destijds evolutionair.

61
00:03:57,571 --> 00:03:59,607
- Het is nog steeds
wel een mooi spul, hoor.

62
00:03:59,691 --> 00:04:02,402
Ik gebruik het zonder nog
steeds wel voor... - Ik ook ook.

63
00:04:02,485 --> 00:04:05,148
E-mail schrijven, LinkedIn post.
Jij niet? - Format hier?

64
00:04:05,231 --> 00:04:09,002
Ik ben helemaal van de custom GPT's af.
Compleet naar de skills die we nu steeds

65
00:04:09,086 --> 00:04:10,336
meer aan het delen waren.

66
00:04:11,190 --> 00:04:13,300
ook van zagen dat
naarmate het team groeide,

67
00:04:13,383 --> 00:04:17,386
naarmate er meer mensen bij kwamen, dat
we eigenlijk steeds meer skills hadden die

68
00:04:17,470 --> 00:04:20,925
overal leefden. Dus een proposal
skill daar en een proposal skill daar.

69
00:04:21,008 --> 00:04:24,962
Iedereen zat zijn eigen tools een beetje
te itereren en wij wilden op een gegeven

70
00:04:25,045 --> 00:04:26,595
moment weer terug naar wat meer

71
00:04:27,090 --> 00:04:29,956
Dus centraliteit daarin.
Want hoe zag dat er dan uit?

72
00:04:30,040 --> 00:04:34,575
Dus had Wouter een proposal skill en jij
had een andere die net even anders werkte?

73
00:04:34,659 --> 00:04:37,859
Ja, dus dan had Wouter een
proposal skill een keer gemaakt.

74
00:04:37,942 --> 00:04:42,088
Die heeft hij ooit een keer op een
e-mailtje naar mij gezet die ik dan moest

75
00:04:42,172 --> 00:04:45,094
gaan terugvinden.
Vervolgens heb ik mijn eigen gepakt,

76
00:04:45,177 --> 00:04:49,434
maar daar was ik dan net niet happy mee.
Want dan zette die Wouter's signature

77
00:04:49,518 --> 00:04:53,970
eronder in plaats van die van mij. En je
wil natuurlijk je eigen eronder hebben.

78
00:04:57,090 --> 00:04:59,581
gaan aanleveren, nieuwe
soorten sessies gaan doen.

79
00:04:59,664 --> 00:05:03,081
En die stonden dan weer niet in mijn
skill en wel in die van Wouter.

80
00:05:03,165 --> 00:05:06,325
En zo zie je dat er eigenlijk
individueel op doorgebouwd wordt.

81
00:05:06,408 --> 00:05:09,156
Dus heel erg veel verschil
ontstaat tussen deze dingen.

82
00:05:09,239 --> 00:05:13,017
Een ander voorbeeld is bijvoorbeeld
ook heel veel met de PowerPoint skills.

83
00:05:13,101 --> 00:05:16,775
Op een gegeven moment hadden we zes
verschillende PowerPoint templates...

84
00:05:16,859 --> 00:05:20,122
omdat iedereen zijn eigen PowerPoint
skill aan het maken was. Ja,

85
00:05:20,205 --> 00:05:22,470
als bedrijf wil je
natuurlijk dat dat één...

86
00:05:23,100 --> 00:05:26,873
een mooi templateje is. Want dat
is je brand die je naar buiten brengt.

87
00:05:26,957 --> 00:05:29,481
En dan is het heel
ingewikkeld als die losstaat.

88
00:05:29,564 --> 00:05:32,360
Eigenlijk van alles wat er
verder is. En ook, nou ja,

89
00:05:32,443 --> 00:05:35,510
dit geldt dus inderdaad voor
bedrijven met meerdere teams.

90
00:05:35,593 --> 00:05:38,715
Maar ik merk het zelf ook.
Ik heb niet echt meer collega's.

91
00:05:38,798 --> 00:05:42,137
Bijvoorbeeld in deze podcast wel.
Ja, don't worry. Ja, precies.

92
00:05:42,220 --> 00:05:46,157
Warmbad elke keer weer. Maar ook
inderdaad voor het opmaken van de format.

93
00:05:46,240 --> 00:05:50,640
Het onderzoek doen. Dat doen wij alle drie
toch wel net even op een eigen manier.

94
00:05:53,100 --> 00:05:56,554
onderzoek voor een aflevering.
Dan maakt iedereen net even,

95
00:05:56,638 --> 00:05:59,252
dus die scale heeft hem
op een andere manier.

96
00:05:59,336 --> 00:06:03,749
Wouter heeft volgens mij de allereerste
gebouwd, daar was ik niet blij mee,

97
00:06:03,833 --> 00:06:08,606
toen heb ik hem veranderd, maar volgens
mij gebruik ik alleen maar op die manier.

98
00:06:08,689 --> 00:06:12,443
Nou, jij hebt voor deze aflevering
toevallig wat input geleverd,

99
00:06:12,527 --> 00:06:15,142
dat stond er ook net
op een andere manier in.

100
00:06:15,225 --> 00:06:17,780
Dus ik denk inderdaad
dat deze samenwerking,

101
00:06:17,863 --> 00:06:22,540
die hiccups die je daar ziet, dat dat
echt wel van kleine ondernemers zoals ik

102
00:06:23,100 --> 00:06:27,380
Het gaat tot grote organisaties. Waarbij
ik me voor kan stenden dat bij grote

103
00:06:27,463 --> 00:06:31,177
organisaties helemaal ook een
beetje frictie in de hand kan werken.

104
00:06:31,260 --> 00:06:33,727
Je wil eigenlijk gewoon
die multiplayer mode.

105
00:06:33,810 --> 00:06:38,430
Je wil toe naar dat je samen kan werken.
En als jij iets bouwt dat dat dan voor een

106
00:06:38,513 --> 00:06:42,850
ander ook beter werkt. Anders is iedereen
zijn eigen eilandje aan te opplezen.

107
00:06:42,933 --> 00:06:45,287
Iedereen gaat klooien
op zijn eigen eiland.

108
00:06:45,370 --> 00:06:48,403
Kennen we die reclame nog jongens?
Dat was schitterend.

109
00:06:48,487 --> 00:06:52,000
Die zetten we even in de show notes.
Dat ging over Tempo Team.

110
00:06:53,100 --> 00:06:56,509
Dat er dan een kok die stond...
totaal te schreeuwen...

111
00:06:56,592 --> 00:06:59,303
tegen zijn eigen keukenpersoneel.
Van kloot,

112
00:06:59,386 --> 00:07:03,938
zou ik niet klooien op je eigen eilandje?
En dan zat iemand... Geen idee.

113
00:07:04,022 --> 00:07:07,260
Ik vind het wel een mooie
analogie naar waar wij...

114
00:07:07,910 --> 00:07:11,837
Want op een gegeven moment zitten wij
natuurlijk allemaal tegen onze eigen AI

115
00:07:11,921 --> 00:07:15,640
agent te schreeuwen. Van wat ben je
nou allemaal voor stoms aan het doen?

116
00:07:15,723 --> 00:07:19,911
Terwijl Wouter hiernaast een proposal zit
te schrijven die is binnen twee seconden

117
00:07:19,994 --> 00:07:23,974
klaar. En dat is dus denk ik ook een
stukje van die productiviteit waar we het

118
00:07:24,057 --> 00:07:27,620
eerder over hadden. Dat je ziet dat
doordat jij de juiste skills hebt.

119
00:07:27,703 --> 00:07:29,912
Jij niet alleen beter
weet wat je kunt doen.

120
00:07:29,995 --> 00:07:34,110
Maar ook echt een stuk productiviteit
meepakt. Voor de hele organisatie ook ja.

121
00:07:34,260 --> 00:07:37,018
Als je dus de hele organisatie
die skills kunt geven.

122
00:07:37,101 --> 00:07:40,342
Of laten we ook zeggen skills.
Maar het kan net zo goed MCP's.

123
00:07:40,425 --> 00:07:42,755
Of het kan net zo goed
een stuk context zijn.

124
00:07:42,838 --> 00:07:47,204
Waar we ook mee bezig zijn. Uiteindelijk
wil je dat dat aan iedereen gegeven wordt.

125
00:07:47,288 --> 00:07:50,743
Zodat zij daar allemaal op door
kunnen bouwen. En niet alleen jij.

126
00:07:50,826 --> 00:07:54,924
Want alleen jij die productiviteit.
Waarmee laten we zeggen jij misschien vijf

127
00:07:55,008 --> 00:07:59,428
keer productiever wordt. Maar waarmee jouw
collega nog steeds vast zit met die skill

128
00:07:59,511 --> 00:07:59,977
die hem.

129
00:08:00,060 --> 00:08:03,334
misschien één keer productief gemaakt. Dus
je moet echt systeemdenken weet je wel.

130
00:08:03,417 --> 00:08:05,667
Je moet echt nadenken
over hoe maak ik het...

131
00:08:05,850 --> 00:08:10,680
proces beter binnen een organisatie.
Niet alleen maar een individueel,

132
00:08:10,763 --> 00:08:13,839
maar meer een way
of working echt veranderen.

133
00:08:13,922 --> 00:08:19,314
En dat is ook de rol van Guido als AI
Enablement Manager is echt nadenken over

134
00:08:19,397 --> 00:08:23,736
hoe enabelen we mensen met AI.
Want die AI zelf is, ja weet je,

135
00:08:23,819 --> 00:08:27,697
boeien dat we AI hebben.
Het gaat er meer om hoe gaan we

136
00:08:27,780 --> 00:08:30,295
Beter, sneller,
efficiënter onze klanten helpen.

137
00:08:30,378 --> 00:08:33,813
En dat zien we bij onze klanten ook.
En ik ben wel even benieuwd.

138
00:08:33,896 --> 00:08:38,034
Want hoe hebben jullie dat inderdaad
voor jezelf? Hoe ga je dat dan aanpakken?

139
00:08:38,118 --> 00:08:42,418
We hebben inderdaad het systeemdenken.
Dat hoorden we vorige week ook van Maries.

140
00:08:42,502 --> 00:08:46,911
Het blijft wel een beetje vaag. Wat zijn
nou echt de puzzelstukjes die je moet gaan

141
00:08:46,994 --> 00:08:49,509
leggen. Om te zorgen dat
dit goed gedeeld wordt.

142
00:08:49,592 --> 00:08:52,648
Dat dit voor iedereen beschikbaar is.
En dat je samen aan.

143
00:08:52,731 --> 00:08:55,192
Volgens mij had je het
doorpas analogie eerder.

144
00:08:55,275 --> 00:08:57,440
Dat je samen daaraan gaat bouwen. Klopt.

145
00:08:57,780 --> 00:09:00,660
Dus inderdaad, we zien het
zelf als als Waymakers zijnde.

146
00:09:00,744 --> 00:09:04,300
Dat we eigenlijk één stad willen
bouwen waar met z'n allen bezig zijn.

147
00:09:04,383 --> 00:09:07,107
Een stad zelf. Ja, het dorp
is natuurlijk de kleinere.

148
00:09:07,191 --> 00:09:10,175
Een metropool gaan we bouwen.
Een metropool. Dus inderdaad,

149
00:09:10,258 --> 00:09:13,762
we zien eigenlijk dat daar een
aantal dingen zijn die in zo'n stad...

150
00:09:13,846 --> 00:09:17,350
Laten we zeggen, in Amsterdam in de
stad liggen elektriciteitskabels,

151
00:09:17,433 --> 00:09:19,741
liggen waterleidingen
en liggen andere dingen.

152
00:09:19,825 --> 00:09:23,745
En zo zien wij ook dat er een aantal
dingen zijn binnen AI die iedereen nodig

153
00:09:23,828 --> 00:09:24,661
heeft.

154
00:09:27,780 --> 00:09:31,271
Zo zie je dat een AI tools nodig heeft.
MCPs waar je bij kunt.

155
00:09:31,354 --> 00:09:34,326
Of de connectors.
Dus hij moet bij je Outlook kunnen.

156
00:09:34,410 --> 00:09:39,111
Hij moet bij je agenda kunnen. En zo zien
we dat hij bijvoorbeeld ook context nodig

157
00:09:39,195 --> 00:09:42,974
heeft. Dus die context van welk
project ben ik eigenlijk mee bezig.

158
00:09:43,057 --> 00:09:47,413
Of welke klant ga ik nu mee aan de slag.
Maar ook bijvoorbeeld ik kom net bij

159
00:09:47,496 --> 00:09:50,295
Waymakers werken.
Of bij een ander bedrijf werken.

160
00:09:50,379 --> 00:09:52,947
Wat zijn eigenlijk mijn
onboarding documenten?

161
00:09:53,030 --> 00:09:57,700
Welke tools zijn er eigenlijk allemaal?
Die wil je eigenlijk op één plek opslaan.

162
00:09:58,060 --> 00:09:59,927
Zodat zowel jouw agent daar...

163
00:10:00,010 --> 00:10:04,461
als dat een persoon daar gelijk bij
kan en dat je daarmee kunt gaan werken.

164
00:10:04,544 --> 00:10:08,633
En dat is voor ons nu het eerste
doel geweest om dat allemaal te gaan

165
00:10:08,716 --> 00:10:13,167
centraliseren. Zodat je daar vervolgens
samen op verder kunt gaan itereren.

166
00:10:13,251 --> 00:10:17,944
Zodat je dus een soort van loop krijgt.
En ik vergeleken het ook een beetje met

167
00:10:18,027 --> 00:10:21,269
Google Maps altijd.
Google Maps is eigenlijk één kaart.

168
00:10:21,352 --> 00:10:25,985
Maar waarom werkt Google Maps? Ja, omdat
wij in onze auto allemaal gps hebben.

169
00:10:26,068 --> 00:10:28,967
En doordat die gps er is,
zien wij waar file is.

170
00:10:29,050 --> 00:10:33,638
Dat komt dus omdat we het gaan gebruiken.
Dat voer je weer terug in de kaart.

171
00:10:33,721 --> 00:10:36,390
En dus in ons systeem
zeggen we eigenlijk...

172
00:10:36,760 --> 00:10:39,600
Wat we hebben is, we hebben één systeem.
Dat kan iemand downloaden.

173
00:10:39,684 --> 00:10:41,913
Vervolgens kan iemand feedback geven.
Kan hij zeggen,

174
00:10:41,996 --> 00:10:45,407
dit werkt goed of dit werkt niet goed.
Of hij kan een nieuwe skill downloaden.

175
00:10:45,490 --> 00:10:49,509
Toevoegen aan het systeem. En dat
komt dan weer bij de volgende terecht.

176
00:10:49,592 --> 00:10:53,782
Die dan weer daar feedback op kan geven.
Dus zo bouw je een soort van loop.

177
00:10:53,866 --> 00:10:56,745
Waardoor je constant gaat
itereren. Over je systeem.

178
00:10:56,828 --> 00:11:00,847
En waardoor je dus als eerste.
Al die losse dorpjes die we eerst hadden.

179
00:11:00,931 --> 00:11:05,292
Meer of meer van daar wat MCP's. En daar
wat skills. Naar één stad toe brengt.

180
00:11:05,375 --> 00:11:09,109
En vervolgens samen die stad verder
uitgebreiden. En beter gemaakt.

181
00:11:09,192 --> 00:11:13,439
En wat is dan nu het verschil? Want we
hebben ook al een aflevering gemaakt.

182
00:11:13,523 --> 00:11:14,890
Met het persoonlijke OS.

183
00:11:15,490 --> 00:11:20,565
Personal OS. En daar kwamen deze
bouwblokken ook langs. De skills,

184
00:11:20,649 --> 00:11:22,290
de context, de tools.

185
00:11:23,650 --> 00:11:28,847
Maar wat is dan nu de stap die
je maakt. Om te zorgen dat dit...

186
00:11:28,930 --> 00:11:32,820
...voor meerdere personen beschikbaar is.
Dat dat deelbaar is,

187
00:11:32,903 --> 00:11:36,216
omdat je die loop, zoals
je dat nu noemt, aanzet. Ja,

188
00:11:36,299 --> 00:11:40,317
dus dat is die multiplayer mode
waar Wouter het eerder over had.

189
00:11:40,400 --> 00:11:44,675
En daar zit dan toch wel weer een
stukje technischere toepassing in.

190
00:11:44,758 --> 00:11:49,545
Dus je ziet dat daar, nou je moet
natuurlijk de juiste authenticatie hebben.

191
00:11:49,628 --> 00:11:52,300
Want we hadden het net
over de contextlaag,

192
00:11:52,384 --> 00:11:54,370
is daar een goed voorbeeld van.

193
00:11:58,930 --> 00:12:03,251
Maar Wouter is natuurlijk niet bij alle
meetings betrokken waar ik bij betrokken

194
00:12:03,335 --> 00:12:05,729
ben. Dat Wouter wel kan
zeggen tegen zijn AI.

195
00:12:05,813 --> 00:12:08,070
Wat is de status van project bij klant X?

196
00:12:08,830 --> 00:12:13,675
Ja. Andersom wil ik ook weten wat de
gesprekken zijn van Wouter bij klant X.

197
00:12:13,758 --> 00:12:18,117
Maar stel nou in het gekke geval dat ik
bij klant X een beetje uit mijn neus zit

198
00:12:18,200 --> 00:12:22,226
te vreten. En niet zoveel zit te doen.
En die klant vertelt dat tegen mij.

199
00:12:22,310 --> 00:12:27,033
Vertelt dat tegen Wouter. Ja. Dat
is niet iets wat ik wil horen van mijn AI.

200
00:12:27,116 --> 00:12:31,710
Er zit een heel stukje authenticatie bij.
Wie mag wat horen en welke context moet

201
00:12:31,793 --> 00:12:34,308
waar. En ook niet jouw
sluisonderhandelingen.

202
00:12:34,392 --> 00:12:38,350
Wil je ook niet dat de rest het zit.
Dus daar zit een heel stukje bij.

203
00:12:38,434 --> 00:12:42,880
Wat ga je nou... En dat moet je dan
weer een agent laten doen waarschijnlijk.

204
00:12:43,210 --> 00:12:47,320
Want ja, hoe gaat een mens dat ooit...
Dus eigenlijk ben je heel erg aan het

205
00:12:47,403 --> 00:12:50,024
context......engineeren 3.0.
Harness engineering,

206
00:12:50,107 --> 00:12:54,327
dat is eigenlijk een nieuwe term. Daar
hebben we het nog niet over gehad hier.

207
00:12:54,411 --> 00:12:58,411
Maar je engineered eigenlijk... Ja,
we hebben het wel over prompten gehad.

208
00:12:58,494 --> 00:13:02,990
Sessie, weet ik veel, afdeling 2 of zo. We
hebben het gehad over......skills maken,

209
00:13:03,074 --> 00:13:07,239
custom GPTs maken. We hebben het überhaupt
over......open claw harness gehad.

210
00:13:07,322 --> 00:13:11,297
En clawed code, dat zijn dus eigenlijk
de......systemen eromheen, maar...

211
00:13:11,380 --> 00:13:15,329
Eigenlijk wat je bent aan het doen hier...
is je bent aan het nadenken...

212
00:13:15,412 --> 00:13:19,637
wat heeft mijn harnas nodig? Mijn harnas
zijn de LLMs die bij dingen kunnen...

213
00:13:19,720 --> 00:13:23,779
om goed juist dingen te doen. En dat
is dus context. Dat is dus informatie.

214
00:13:23,862 --> 00:13:26,485
En zorgen dat je bedrijf
de informatie aanlevert.

215
00:13:26,569 --> 00:13:30,186
Dus er is een soort van stroom aan
context... waar mijn AI bij kan.

216
00:13:30,269 --> 00:13:32,782
Ik denk dat we eigenlijk
nog één stap verder...

217
00:13:32,865 --> 00:13:35,709
dus we hebben het inderdaad
over harness engineering.

218
00:13:35,792 --> 00:13:38,194
Het is heel leuk dat
jij een openclaw hebt...

219
00:13:38,278 --> 00:13:41,260
of dat jij een Hermes agent hebt.
Maar als die niet...

220
00:13:41,410 --> 00:13:43,927
De tools heeft waar jouw
bedrijf behoefte aan heeft.

221
00:13:44,010 --> 00:13:46,510
Als hij niet een proposal
kan schrijven in jouw...

222
00:13:46,780 --> 00:13:49,161
Of als hij geen powerpoint
kan maken in jouw stijl.

223
00:13:49,245 --> 00:13:53,027
Of als hij niet de context heeft van jouw
bedrijf om daar iets mee te gaan doen.

224
00:13:53,110 --> 00:13:55,395
Dan heb je niet zo heel
erg veel aan een harness.

225
00:13:55,478 --> 00:13:59,116
Je hebt niet heel erg veel aan cloudcode
zonder dat je daar een connector aan

226
00:13:59,199 --> 00:14:02,885
toevoegt. En ik denk dat die tools dus
eigenlijk heel erg zijn waar wij nu mee

227
00:14:02,969 --> 00:14:04,719
bezig zijn om dat te bouwen voor...

228
00:14:04,930 --> 00:14:07,649
die AI, zodat wij dat als
bedrijf centraal hebben.

229
00:14:07,732 --> 00:14:10,451
En als we dat eenmaal als
bedrijf centraal hebben,

230
00:14:10,534 --> 00:14:14,878
waar we nu ongeveer zijn aangekomen,
dan kunnen we zometeen daar verder op door

231
00:14:14,961 --> 00:14:19,025
gaan bouwen. En daar klanten mee gaan
doen. En daar klanten mee gaan doen.

232
00:14:19,109 --> 00:14:23,621
En als we toch even een stap terug doen.
Iets meer misschien naar dat persoonlijke

233
00:14:23,704 --> 00:14:26,086
OS. Want ik merk dat
het voor mezelf ook is.

234
00:14:26,170 --> 00:14:30,626
Ik heb inderdaad nu een tool lopen waarbij
ik voor mijn podcast in ieder geval de

235
00:14:30,709 --> 00:14:31,830
rapportage van weet.

236
00:14:34,930 --> 00:14:38,459
offerten mee kan maken.
Ik heb een andere tool voor sales e-mails.

237
00:14:38,543 --> 00:14:42,346
Het is allemaal... Er is geen centrale
intelligence library. Inderdaad,

238
00:14:42,429 --> 00:14:46,232
het context vliegt nog allemaal...
alle kanten op. Wat zijn dan even...

239
00:14:46,315 --> 00:14:50,530
die eerste stappen die je moet zetten...
om in ieder geval het voor jezelf...

240
00:14:50,650 --> 00:14:55,997
...orde in chaos te scheppen.
Ja, dus dat is een hele goede vraag.

241
00:14:56,080 --> 00:15:02,089
Ik zou beginnen bij... nadenken over wat
is eigenlijk de context waarin ik opereer.

242
00:15:02,172 --> 00:15:07,266
Wat zijn de systemen die ik... dus we
hadden het net met Wouter over system

243
00:15:07,349 --> 00:15:11,063
thinking. Dat is wel heel
erg wat je nu moet gaan doen.

244
00:15:11,146 --> 00:15:15,150
Dus je moet gaan nadenken
welke tools maak ik gebruik van.

245
00:15:15,310 --> 00:15:17,678
Vraag het aan Cloud.
Welke heb ik geconnect?

246
00:15:17,762 --> 00:15:21,244
Welke tools zijn er allemaal?
Maar ga je dan zo ver dat je, nou,

247
00:15:21,327 --> 00:15:25,813
Maurice had het over toen ik begon, dan
ging ik nog mijn code uittekenen in eerste

248
00:15:25,896 --> 00:15:29,825
instantie. Ik kan me voorstellen,
iedereen kan even zijn bedrijf pakken,

249
00:15:29,908 --> 00:15:33,558
twee stappen achteruit doen.
Inderdaad, misschien aan Cloud vragen.

250
00:15:33,641 --> 00:15:36,789
Maak een infographic hoe mijn
bedrijf werkt. Bijvoorbeeld.

251
00:15:36,872 --> 00:15:39,631
Wat voor tools ik gebruik,
et cetera. Bijvoorbeeld.

252
00:15:39,714 --> 00:15:42,751
En dan heb je voor jezelf een beeld.
Een scale trouwens.

253
00:15:42,834 --> 00:15:45,227
Ik kan meteen scale
leveren aan die mensen.

254
00:15:45,310 --> 00:15:48,879
Om dan die analyse te doen.
Van welke tools gebruik ik. Ja.

255
00:15:48,962 --> 00:15:53,335
En dan heb je eigenlijk die plaat.
En dan. Hoe centraliseren we dit dan?

256
00:15:53,419 --> 00:15:57,668
Want kijk inderdaad. Op teamniveau
is dit gewoon best wel geavanceerd.

257
00:15:57,752 --> 00:16:02,187
We zullen echt wel experts zoals
jullie waarschijnlijk voor nodig hebben.

258
00:16:02,270 --> 00:16:06,334
Maar even die stap terug.
Hoe ga ik het inrichten? Ja. Voor mezelf.

259
00:16:06,417 --> 00:16:10,543
Dus dit is ook begonnen weer.
Het OS. Bij een los projectje van mij.

260
00:16:10,627 --> 00:16:14,650
En een los projectje van Wouter.
En een los projectje van Maries.

261
00:16:15,310 --> 00:16:17,417
mijn eigen systeem waren bezig,
waar dus misschien...

262
00:16:17,500 --> 00:16:22,092
Begin bij hoe ik het zelf ooit heb opgezet
en hoe we daarna verder kunnen gaan.

263
00:16:22,176 --> 00:16:26,709
Eigenlijk ben ik voor mijzelf gewoon
begonnen met een markdown file bijhouden.

264
00:16:26,792 --> 00:16:31,740
Waarin ik mijn eigen context beschreef. En
waarin ik zei oké ik heb deze MCP's en die

265
00:16:31,823 --> 00:16:36,297
gebruik ik voor deze situatie. Ik heb
deze skills en die gebruik ik voor deze

266
00:16:36,380 --> 00:16:40,517
situatie. En elke sessie.
Laat Claude eigenlijk dat marktaanval mee.

267
00:16:40,600 --> 00:16:42,797
Vervolgens kun je dat dan gaan uitbreiden.

268
00:16:42,880 --> 00:16:46,868
Dan heb je allerlei dingen als een
obsidian vault en nog wat andere dingen.

269
00:16:46,951 --> 00:16:51,048
Eigenlijk waar het op neerkomt is.
Je hebt gewoon veel meer marktaanfiles die

270
00:16:51,131 --> 00:16:54,957
allemaal aan elkaar gelinkt zijn.
Ja, dus dat is eigenlijk een beetje de

271
00:16:55,040 --> 00:16:58,920
mappenstructuur. Met elke keer hoe
verder je in die mappenstructuur komt.

272
00:16:59,003 --> 00:17:01,688
Hoe diep je er gaat,
geef je er andere context mee.

273
00:17:01,771 --> 00:17:05,271
Dus bovenin begin je op het
bedrijfsniveau. Jullie zijn waymakers,

274
00:17:05,354 --> 00:17:06,188
wij doen dit.

275
00:17:08,320 --> 00:17:10,609
context mee, een diepere
context mee. Exact.

276
00:17:10,692 --> 00:17:13,790
Dus zo neem je dat eigenlijk mee,
min of meer, individueel.

277
00:17:13,873 --> 00:17:17,079
En vervolgens ga je dan En dat
is gewoon één mappenstructuur?

278
00:17:17,162 --> 00:17:21,068
Ik maak een desktop map aan en vanuit
daar ga ik alles doen? Bijvoorbeeld,

279
00:17:21,152 --> 00:17:25,220
dus je kunt een desktop map aanmaken,
je kunt een SharePoint folder aanmaken,

280
00:17:25,303 --> 00:17:28,131
je kunt allerlei ingewikkelde
systemen gaan connecten,

281
00:17:28,215 --> 00:17:31,180
maar je kunt gewoon beginnen
bij een SharePoint folder.

282
00:17:31,270 --> 00:17:34,248
Waarbij je vervolgens wat
kleine subfoldertjes gaat maken.

283
00:17:34,331 --> 00:17:37,550
Die elke keer doorverwijzen.
Dus ik weet dat ze bijvoorbeeld.

284
00:17:38,870 --> 00:17:42,238
En nu weet ik niet of ik deze mag
noemen. Maar ik doe het gewoon.

285
00:17:42,322 --> 00:17:46,593
Bij SalesUnd hebben ze bijvoorbeeld. Dat
is een ander bedrijf waar wij mee werken.

286
00:17:46,676 --> 00:17:49,938
Toevallig mijn bedrijf. Ja.
Ja nee. Ik wist niet of je die wil.

287
00:17:50,022 --> 00:17:53,974
Ja nee tuurlijk. Bij SalesUnd weet ik
bijvoorbeeld dat Paul heeft gezegd van

288
00:17:54,058 --> 00:17:55,330
oké. Wij hebben gewoon...

289
00:17:55,420 --> 00:17:59,923
Een map per functie van ons bedrijf.
En in elke map per functie...

290
00:18:00,006 --> 00:18:05,135
hebben wij een aantal skills gezet.
En die skills... die zijn vervolgens...

291
00:18:05,218 --> 00:18:09,040
kun je die gaan gebruiken.
Dus elke sessie van Cloud...

292
00:18:09,280 --> 00:18:14,143
heeft een markdown file die weet:
deze mappenstructuur bestaat.

293
00:18:14,226 --> 00:18:18,304
En vervolgens in elke map
staat een klein documentje:

294
00:18:18,387 --> 00:18:21,917
dit staat er binnen ons
marketing department.

295
00:18:22,000 --> 00:18:26,371
En daar staan vervolgens de skills in. En
dan weet hij dus wanneer hij welke skill

296
00:18:26,455 --> 00:18:30,228
moet gaan aaroepen. En wanneer hij
welke MCP moet gaan aaroepen. Exact.

297
00:18:30,312 --> 00:18:34,031
En is het dan zo simpel als je dus...
Want ik kan me voorstellen, oké,

298
00:18:34,115 --> 00:18:37,725
ik ben ondernemer, ik ben zzp'er.
Dus elke functie, dat ben ik zelf.

299
00:18:37,809 --> 00:18:41,800
Dus nu kan ik het nog eens een keer
op mijn eigen bureaublad. Ik heb een...

300
00:18:41,883 --> 00:18:44,679
Nou, even laten we deze
podcast als voorbeeld pakken.

301
00:18:44,762 --> 00:18:47,993
Hiervoor moeten we marketing doen.
We moeten formats opmaken.

302
00:18:48,076 --> 00:18:49,380
We moeten research doen.

303
00:18:52,000 --> 00:18:55,868
andere werknemer kunnen vrij.
En komt er inderdaad een andere map,

304
00:18:55,951 --> 00:19:00,538
andere context bij. Zou het voor deze
podcast dan zo makkelijk zijn als dat we

305
00:19:00,621 --> 00:19:04,669
deze map op een SharePoint zetten?
En die delen we dus tussen Wouter,

306
00:19:04,752 --> 00:19:07,782
Milou en mij. En daar gaan
we mee aan de slag. Kijk,

307
00:19:07,866 --> 00:19:12,392
dus ik denk dat je met een team van
drie man, waar we het nu dus over hebben,

308
00:19:12,476 --> 00:19:15,027
daar inderdaad heel
veel ver mee kunt komen.

309
00:19:15,110 --> 00:19:19,780
Ik denk dat je wel heel erg duidelijk
wilt aanduiden wat zijn nou de ownership

310
00:19:22,000 --> 00:19:26,136
Ik wil niet dat Wouter aan de voormats
kan zitten. Dat is even belangrijk.

311
00:19:26,220 --> 00:19:30,869
De structuur mag hij niet veranderen. Zo
heb ik ook wel dingen waar ik niet wil dat

312
00:19:30,952 --> 00:19:35,317
Wouter aan zit. Ook weer de Wouter agents
zijn dat. De anti-Wouter agents. Ja,

313
00:19:35,400 --> 00:19:37,712
die opmerking heb ik ook wel vaak gemaakt.

314
00:19:37,795 --> 00:19:41,418
Dat ik een agent wil die uitlegt
wat Wouter allemaal van mij wil.

315
00:19:41,502 --> 00:19:44,041
Dus daar zijn we ook
mee bezig met die agents.

316
00:19:44,125 --> 00:19:47,660
Kunnen we misschien later op
terugkomen. Dus je kunt aangeven.

317
00:19:49,120 --> 00:19:51,917
Beschrijf wat een ownership
area is van welke persoon.

318
00:19:52,000 --> 00:19:55,056
en daarop vervolgens kun
je dan zeggen... Guido,

319
00:19:55,140 --> 00:19:59,937
de prep van de podcast is jouw stukje.
Ja, je wil dat er een skill ligt...

320
00:20:00,020 --> 00:20:03,429
Zodat jij, als jij lekker op
vakantie gaat... en Milou is terug...

321
00:20:03,512 --> 00:20:07,640
dat Milou dan met Wouter die podcast
kan voorbereiden... maar wel in jullie...

322
00:20:07,820 --> 00:20:11,751
gebruikelijke format. Dus ik denk dat
dat is hoe je het zou willen aanpakken.

323
00:20:11,834 --> 00:20:14,826
Dat is om eerder te zijn ook
hoe wij het nu gaan aanpakken.

324
00:20:14,910 --> 00:20:17,537
Dus wij hebben nu zeg maar
onze skills bijvoorbeeld,

325
00:20:17,621 --> 00:20:20,821
is een makkelijk voorbeeld om
te nemen altijd, hebben we staan,

326
00:20:20,905 --> 00:20:24,158
hebben we centraal en de volgende
stap is om dat in te delen in,

327
00:20:24,241 --> 00:20:28,120
nou wij noemen dat pods, dus in de
verschillende areas binnen ons bedrijf en

328
00:20:28,203 --> 00:20:31,800
elke pod. Een soort afdeling.
Dus wat zijn de voorbeelden bij jullie?

329
00:20:37,820 --> 00:20:40,786
businessbuilding, dus zeg
maar nieuwe initiatieven.

330
00:20:40,870 --> 00:20:44,853
Marketing is een pot. Engineering,
waar Maurice aan het hoofd staat.

331
00:20:44,936 --> 00:20:48,321
Dus dat is... En dan per pot
kun je dan vervolgens zeggen:

332
00:20:48,404 --> 00:20:52,926
jij bent verantwoordelijk voor alle
MCP's die binnen jouw pot komen te staan,

333
00:20:53,009 --> 00:20:56,035
voor alle skills die binnen
jouw pot komen te staan.

334
00:20:56,119 --> 00:20:59,085
En tuurlijk is daar enige
overlap in. Tuurlijk, ja,

335
00:20:59,168 --> 00:21:03,570
ik gebruik dezelfde MCP's binnen de
businessbuilding pot als dat ik gebruik

336
00:21:03,653 --> 00:21:07,600
binnen de consultancy pot.
Maar zo zijn daar bepaalde manieren in.

337
00:21:07,820 --> 00:21:10,163
Dat doen wij ook, alleen dan
op een iets grotere schaal.

338
00:21:10,247 --> 00:21:13,287
En we willen het nog net iets
makkelijker maken voor onze collega's...

339
00:21:13,370 --> 00:21:16,366
die MCPs of die
connectors toe te voegen...

340
00:21:16,449 --> 00:21:20,030
waardoor je net een stapje
verder kunt gaan. Ja...

341
00:21:20,120 --> 00:21:22,925
We hebben even mijn
voorbeeld als ZZP'er gepakt.

342
00:21:23,008 --> 00:21:27,196
Die hebben we ook al in de eerde
aflevering Persoonlijke OS geluisterd.

343
00:21:27,279 --> 00:21:32,190
Die zet ik ook nog even in de show notes.
Dus begin daar in ieder geval als je deze

344
00:21:32,273 --> 00:21:35,198
aflevering luistert en
die nog niet hebt gecheckt.

345
00:21:35,281 --> 00:21:40,011
Dan inderdaad bij een team van drie zoals
bij deze podcast zou je kunnen zeggen.

346
00:21:40,094 --> 00:21:44,343
Oké, zet een gedeelde map. Zet dat
ergens en ga er zelf mee aan de gang.

347
00:21:44,426 --> 00:21:49,336
Vanaf hoeveel werknemers, collega's zou je
zeggen vliegen experts zoals jullie zelf

348
00:21:49,420 --> 00:21:55,476
in? Als je geld hebt, kun je dat al
in principe vanaf één persoon doen. Ja.

349
00:21:55,559 --> 00:22:00,149
Dan mag je je anders bellen,
dat weet ik. Wat zou jij zeggen?

350
00:22:00,232 --> 00:22:06,277
Man of tinder wel, toch? Dus ik denk dat
het ook van je eigen technische gehalte

351
00:22:06,361 --> 00:22:07,227
afhangt. Ja.

352
00:22:07,310 --> 00:22:12,210
en van inderdaad je budget. Maar laten we
even zeggen een bedrijf zonder engineers.

353
00:22:12,710 --> 00:22:17,287
Ja, dan zou ik zeggen, kijk, vanaf een...
tot een man of tien kun je heel ver komen

354
00:22:17,370 --> 00:22:19,869
met één of twee echte
AI-enthousiastelingen...

355
00:22:19,953 --> 00:22:22,030
die alles een beetje gaan verzamelen.

356
00:22:22,580 --> 00:22:27,220
vanaf een mannetje of 15 tot
20 zie je toch wel dat er...

357
00:22:27,440 --> 00:22:31,040
zoveel kleine lijntjes beginnen te
komen... dat er kleine eilandjes,

358
00:22:31,123 --> 00:22:35,427
kleine dorpjes beginnen te ontstaan...
naast de grote stad die je weer terug wilt

359
00:22:35,510 --> 00:22:39,598
hebben. Ik denk dat dat ook het moment
was dat wij op een mannetje of twintig

360
00:22:39,681 --> 00:22:41,360
zaten... dat wij dachten van...

361
00:22:41,570 --> 00:22:45,306
Dit is het moment om die processen
wat meer te gaan verzamelen.

362
00:22:45,389 --> 00:22:50,277
Dus ik denk dat dat een beetje het moment
is dat je denkt van 15 tot 20 man kun je

363
00:22:50,360 --> 00:22:55,187
net niet makkelijk meer naar Pietje toe
lopen die daar zit om elke keer te vragen

364
00:22:55,270 --> 00:22:57,915
hoe moet ik eigenlijk
een proposal schrijven.

365
00:22:57,998 --> 00:23:01,047
Op een gegeven moment
willen mensen daar aanpakken.

366
00:23:01,130 --> 00:23:05,320
één centrale plek voor hebben. Ze worden
gek de hele tijd van die collega's...

367
00:23:05,403 --> 00:23:09,950
die dat komen vragen. Dus ik denk dat dat
het moment is dat je door wil schuiven...

368
00:23:10,280 --> 00:23:15,983
Een systeem als dit. Ja. En je teast
in het begin ook al even naar die feedback

369
00:23:16,066 --> 00:23:21,560
loop. Dat zelf verbeterende mechanisme.
Dat is ook wel echt wel iets wat...

370
00:23:22,430 --> 00:23:26,389
Waar ik mezelf elke keer aan moet
houden. Dat als ik dan een mail.

371
00:23:26,472 --> 00:23:30,370
Even het simpelste geval.
Als ik een mail vanuit mijn klant trek.

372
00:23:30,453 --> 00:23:34,780
En die ga ik nog aanpassen. Dan moet
ik even die feedback aan zwengelen.

373
00:23:34,863 --> 00:23:39,006
Maar dat heb ik niet standaard ingebouwd.
En ik vergeet het dan vaak.

374
00:23:39,089 --> 00:23:42,865
Want ik druk op cent en dan wil
ik weer door naar het volgende.

375
00:23:42,948 --> 00:23:47,029
Hoe werkt dat dan? Dus we hebben
het op twee manieren op dit moment.

376
00:23:47,113 --> 00:23:50,910
Eén is echt heel bewust dat
mensen skills kunnen gaan updaten.

377
00:23:51,650 --> 00:23:54,442
Dan moet je nog wel bewust zeggen:
ik wil deze skill gaan updaten.

378
00:23:54,525 --> 00:23:57,318
- Dat is een handeling. - Ja.
- Dat is een handeling die je neemt.

379
00:23:57,401 --> 00:23:59,191
- Daar kun je dan ook
een skill voor maken.

380
00:23:59,274 --> 00:24:01,457
- Daar kun je ook een skill
voor maken. Sterker nog,

381
00:24:01,540 --> 00:24:04,681
daar kun je ook weer een routine van
maken die dat elke week voor je doet.

382
00:24:04,764 --> 00:24:07,767
Maar dus dat is één hele bewuste manier.
En een tweede, dus dat is...

383
00:24:07,850 --> 00:24:13,476
Dit is op skills aan zich. Op het OS
in het algemeen kun je bij ons feedback

384
00:24:13,559 --> 00:24:14,393
geven.

385
00:24:14,900 --> 00:24:18,369
Dus dat is een tool die je geeft
aan je AI. Feedback tool. Maurice,

386
00:24:18,452 --> 00:24:20,914
die er dus in de afgelopen
afleveringen wat was,

387
00:24:20,997 --> 00:24:25,261
die wordt er helemaal gek vanaf toe. Want
er komt 60 keer feedback per dag binnen.

388
00:24:25,344 --> 00:24:29,343
Dus iedereen bij jullie heeft de kans
om Maurice aan het werk te zetten. Nou,

389
00:24:29,427 --> 00:24:31,729
daar heeft Maurice weer
wat slims op bedacht.

390
00:24:31,812 --> 00:24:36,182
Dus Maurice heeft vervolgens gezegd, maar
de helft van die feedback is helemaal geen

391
00:24:36,266 --> 00:24:39,310
feedback. Of die kan gewoon
door een agent worden opgepakt.

392
00:24:39,394 --> 00:24:43,127
Dus vervolgens hebben we gezegd, oké,
kunnen we niet op die feedback die

393
00:24:43,211 --> 00:24:44,044
binnenkomt...

394
00:24:44,900 --> 00:24:49,309
Automatische AI gaan zetten. Die dat
automatisch in het systeem gaat meenemen.

395
00:24:49,393 --> 00:24:52,708
En dan kom je dus in die
feedback loop te zitten eigenlijk.

396
00:24:52,791 --> 00:24:55,588
Dat mensen feedback geven.
AI pakt de feedback op.

397
00:24:55,671 --> 00:24:59,850
Komt automatisch in het systeem.
En mensen kunnen het weer opnieuw testen.

398
00:24:59,933 --> 00:25:04,285
Dus zo krijg je eigenlijk steeds meer.
Maar heb je dan een soort van feedback

399
00:25:04,368 --> 00:25:08,029
agent? Hoe moet ik dit zien?
Dus er zit een agent. Die op GitHub.

400
00:25:08,112 --> 00:25:11,312
Want dit komt dan binnen op GitHub.
Met een pull request.

401
00:25:11,395 --> 00:25:14,160
Of met een andere melding.
Een soort sharepoint.

402
00:25:14,900 --> 00:25:17,247
Voor het code. Laten we
het gewoon simpel houden.

403
00:25:17,330 --> 00:25:20,371
Er komt een bericht bij ons
in ieder geval ook op Slack binnen.

404
00:25:20,454 --> 00:25:22,154
Dus ik krijg op Slack een bericht.

405
00:25:22,640 --> 00:25:25,420
De agent leest dat bericht op Slack...

406
00:25:25,940 --> 00:25:29,180
En gaat kijken, dit is waar
ik tegenaan loop. Bijvoorbeeld,

407
00:25:29,263 --> 00:25:33,236
de afgelopen paar dagen hadden we
een nieuwe MCP toegevoegd van Outlook.

408
00:25:33,319 --> 00:25:34,797
Maar die kon ineens geen...

409
00:25:34,880 --> 00:25:38,049
drafts meer aanmaken.
Dus mijn workflow was helemaal weg,

410
00:25:38,132 --> 00:25:42,100
want daar compleet aan gewend.
Dus ik zat met mijn handen in mijn haar.

411
00:25:42,183 --> 00:25:46,265
Je kan geen mails meer tikken.
Geen e-mail meer zelf schrijven. Kopiëren,

412
00:25:46,348 --> 00:25:50,316
plakken vind ik ook wel erg ingewikkeld.
Dus ik kon niet meer dat doen.

413
00:25:50,399 --> 00:25:53,340
Dan geef ik die feedback
aan dat OS, aan dat systeem.

414
00:25:53,423 --> 00:25:57,277
Dan komt er een bericht binnen op Slack.
In dit geval zegt die agent,

415
00:25:57,360 --> 00:26:00,243
dat is een relatief makkelijke
om voor mij te fixen.

416
00:26:00,327 --> 00:26:04,720
Dus die kan ik automatisch gaan fixen.
En vervolgens staat die bij mij klaar.

417
00:26:04,880 --> 00:26:08,060
Als het een lastigere is,
dan zegt hij tegen Maurice...

418
00:26:08,600 --> 00:26:12,657
Deze feedback is binnengekomen.
Kun jij daar alsjeblieft naar kijken.

419
00:26:12,740 --> 00:26:17,217
Ik heb dit al voor je klaargezet.
En zo blijven jullie eigenlijk het testen.

420
00:26:17,300 --> 00:26:19,257
Het verbeteren. Want ik merk wel.

421
00:26:19,340 --> 00:26:22,795
Inderdaad, dat ik mezelf ertoe
moet zetten om dat dan te gaan doen.

422
00:26:22,879 --> 00:26:26,704
Ik merk dat de trins sluipt. Ik ben
eigenlijk niet tevreden met hoe dit nu

423
00:26:26,787 --> 00:26:30,560
werkt. Ik ben eigenlijk al verder.
De context klopt niet meer, et cetera.

424
00:26:30,643 --> 00:26:33,887
En dan moet ik echt iets blokken
in mijn agenda om dat te doen.

425
00:26:33,970 --> 00:26:38,113
En dat gaat erin sluipen. Dus ik denk
dat dat voor ons nu het doel is om dat nog

426
00:26:38,196 --> 00:26:41,863
makkelijker te maken. Ik denk dat
het nu al makkelijker is dan het was.

427
00:26:41,946 --> 00:26:46,247
Want je hoeft niet meer op SharePoint op
zoek te gaan naar de skills die wij ergens

428
00:26:46,330 --> 00:26:48,020
daar op SharePoint hebben staan.

429
00:26:49,340 --> 00:26:51,796
Wouter ooit naar mij op
e-mail heeft toegestuurd...

430
00:26:51,879 --> 00:26:54,385
en Wouter dan een reply te
sturen... dit werkt niet.

431
00:26:54,468 --> 00:26:58,418
Dus ik denk dat dat al veel beter werkt...
dan het hiervoor was. Maar nog steeds.

432
00:26:58,501 --> 00:27:02,102
Het liefste wil je natuurlijk dat...
als jij jouw sessie hebt afgelopen...

433
00:27:02,185 --> 00:27:03,385
en jij hebt een skill...

434
00:27:03,500 --> 00:27:07,141
gebruikt, maar vervolgens nog vijf keer
geïtereerd op de output over die skill.

435
00:27:07,225 --> 00:27:09,687
Eigenlijk wil je dat dat
automatisch wordt meegenomen.

436
00:27:09,771 --> 00:27:11,762
En daar zijn we al wel
een beetje mee bezig.

437
00:27:11,845 --> 00:27:16,880
Dus elke skill die wij nu in het OS
hebben staan heeft een learning.md erin

438
00:27:16,970 --> 00:27:20,535
En in principe staat er in elke skilde
instructie dat als vergetreerd wordt...

439
00:27:20,619 --> 00:27:22,640
dat dat in die learnings
moet komen te staan.

440
00:27:22,724 --> 00:27:25,377
En de volgende stap is natuurlijk
dat je dan elke week...

441
00:27:25,460 --> 00:27:30,060
een routine aanzet. die dan checkt wat
zijn alle learnings van alle skills.

442
00:27:30,143 --> 00:27:34,362
En die skills automatisch gaat updaten.
Echter zit daar dan nog wel een stapje

443
00:27:34,445 --> 00:27:36,210
in dat je de controle wil van...

444
00:27:36,530 --> 00:27:39,436
In dit geval hebben wij gezegd
dat de owners van die pots,

445
00:27:39,519 --> 00:27:42,941
dus van die afdelingen, dat zij
verantwoordelijk zijn voor de skills

446
00:27:43,024 --> 00:27:45,910
binnen hun afdeling.
Om de kwaliteit daarvan te checken.

447
00:27:48,110 --> 00:27:50,498
rotzooi in jouw werk. - Ja,
maar dat is wel iets bizarst.

448
00:27:50,581 --> 00:27:53,727
Dat je in deze wereld dus eigenlijk
niet alleen maar verantwoordelijk hebt

449
00:27:53,810 --> 00:27:56,418
Het hebt over mensen.
Maar ook over agents.

450
00:27:56,502 --> 00:27:59,986
Dus team marketing heeft
verantwoordelijkheid. Over Mark.

451
00:28:00,070 --> 00:28:02,991
De openclaw agent.
Met de skills die Mark heeft.

452
00:28:03,074 --> 00:28:07,623
En ook zorgen dat als Guido marketing
dingen doet. Dat Mark die ook heeft.

453
00:28:07,707 --> 00:28:11,567
Mark zijn de agent. Guido zijn
de human. En dat is best wel een

454
00:28:11,650 --> 00:28:14,384
verantwoordelijkheidsgebied.
Het is wel gaaf.

455
00:28:14,467 --> 00:28:19,266
Dat in de wereld leven dat je teams aan
agents en mensen met skills over ziet.

456
00:28:19,350 --> 00:28:22,730
Allemaal hebben ze skills.
En misschien ook wel prima.

457
00:28:23,810 --> 00:28:28,539
managers dus eerst even moeten oefenen op
robots voordat ze echte mensen onder zich

458
00:28:28,622 --> 00:28:32,250
krijgen. Is dat... Ja, dat is zeker.
Of is dat juist een gevaar?

459
00:28:32,333 --> 00:28:35,265
Ik denk dat het ook een gevaar is.
Regel het gewoon.

460
00:28:35,348 --> 00:28:40,077
Ik denk dat het ook een gevaar is. Als je
kijkt af en toe hoe er bij ons op kantoor

461
00:28:40,160 --> 00:28:44,541
tegen de AI's wordt gepraat. Vooral
Whisperflow is natuurlijk een tool die we

462
00:28:44,625 --> 00:28:47,672
veel gebruiken. Dan gaat
iedereen een hele lach tegen.

463
00:28:47,756 --> 00:28:52,510
En dan krijg ik nogal de opmerking af en
toe dat ik iets te bot ben tegen mijn AI.

464
00:28:53,810 --> 00:28:57,649
Maar nee, ik denk wat wel
interessant is wat Wouter zegt...

465
00:28:57,733 --> 00:29:02,569
is dat we natuurlijk... dus de volgende
fase van dit OS is dat daar agents

466
00:29:02,653 --> 00:29:06,148
komen... die... ...automatisch
dingen voor jou gaan oppakken.

467
00:29:06,232 --> 00:29:10,044
En ik denk wel dat dat heel mooi
is......dat je dus de marketing agent nu

468
00:29:10,128 --> 00:29:12,393
hebt......en dat die
die skills gaan hebben.

469
00:29:12,476 --> 00:29:15,221
Dus zo kun je daadwerkelijk
die taken op gaan pakken.

470
00:29:15,305 --> 00:29:19,117
Dus we hebben het nu weer gehad
over......welke tools ga je die agent nou

471
00:29:19,201 --> 00:29:22,907
geven. En een vervolgstap is
natuurlijk......dat die agents dingen voor

472
00:29:22,990 --> 00:29:26,482
jou gaan doen. Gaan we uitgebreid
over verder praten volgende week.

473
00:29:26,566 --> 00:29:29,898
Guido, dankjewel voor deze week.
Dankjewel voor het aanschuiven.

474
00:29:29,981 --> 00:29:32,810
Wil je nou meer
informatie......over misschien wel...

475
00:29:33,830 --> 00:29:37,324
Check dan even waymakers.com.
En natuurlijk onze eigen website.

476
00:29:37,407 --> 00:29:41,015
AIjenieuwecollega.nl Daar vind
je meer informatie over deze show.

477
00:29:41,098 --> 00:29:44,649
Alle transcripts en natuurlijk
de tools die we gebruiken. En ja,

478
00:29:44,732 --> 00:29:48,624
vond je dit nou een leuke aflevering?
Laat dan even een review achter.

479
00:29:48,707 --> 00:29:51,065
Laat ons ook in de
reacties weten wat je...

480
00:29:51,149 --> 00:29:54,132
Of bellen....weer wil weten
van ons, van deze podcast.

481
00:29:54,215 --> 00:29:57,993
En dan gaan we er misschien wel
een dedicated aflevering over maken.

482
00:29:58,076 --> 00:29:59,917
Hoe leuk is dat? Jongens, heetje.

483
00:30:00,000 --> 00:30:02,050
Dankjewel. Tot volgende week. Ciao, ciao.